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Bonjour,

j'ai parcouru beaucoup (toutes ?) de pages sur les chapelets dont on parle en ce moment mais je n'ai pas trouvé de réponse à mes questions.

Les chapelets c-pap et Isis ont-ils un arrangement du type rouge-noir etc...qui fait que si on l'étale, cela se flashe rapidement ? Ou bien l'ordre des couleurs est-il aléatoire (comme le Mnemonica) ?

Merci par avance pour vos réponses.

Mat'

PS. et si vous deviez en choisir un ? ;-)

Modifié par Thomas
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Publié le (modifié)

Le C-PAP a un arrangement noires rouges en effet.

Je ne trouve pas cela si problématique que ça, il existe des techniques simples pour étaler un jeu et éviter de révéler cette alternance de couleurs (Tamariz notamment en parle dans Mnémonica).

Sinon Alan Ghé a développer dans son livre Kogitome1 une version du C-PAP nommé le C-PAP color qui évite d'avoir une alternance rouges noires.

Le chapelet Isis n'a pas d'alternance rouges noires.

Si je devais en choisir un je choisirai Isis ... parce que je connais le C-PAP :)

Plus sérieusement ça dépend de ta connaissance préalable sur les chapelets, de ta motivation ou non à apprendre un chapelet par cœur, des effets que tu veux faire (même si Isis est bien complet de ce coté).

En fait dans l'ordre de progression de connaissance et de difficultés je mettrai

1) C-PAP (pour découvrir sans être dégouter, commencer à faire des miracles sans manipulations et avec possibilité d'approfondir vraiment en ayant le livre Kogitome1)

2) Mnémonica pour les bases du chapelets apériodiques, les réferences et la multitude d'effets

3) Isis pour ce que Mnémonica ne peut pas faire simplement, pour les idées et le potentiel énorme une fois qu'on connait un peu (bien) les chapelets.

Modifié par Nicolas (LittleZ0mbie)
Publié le

Merci beaucoup !

Un avis sur Alan Ghé ? C'est sympa/ça vaut le coup par rapport à Isis ?

J'envisage de réellement apprendre par cœur un chapelet, peu importe le temps que ça prendra.

Je réfléchis avant de faire un choix, car je suppose qu'après c'est difficile d'en apprendre un autre ou revenir en arrière ?

Mat'

Publié le
Ou bien l'ordre des couleurs est-il aléatoire (comme le Mnemonica) ?

La base d'Isis n'est pas aléatoire et comporte ce schéma d'alternance des couleurs 2 noires, 2 rouges.

Cette base a été modifiée, non pas pour la casser (ce qui peut être facilement masqué comme le souligne LittleZombie), mais pour augmenter les propriétés intrinsèques de ce chapelet sans trop altérer les propriétés qui sont liées à l'aternance.

On ne retrouve donc plus le schéma NNRR vers le début et la fin, mais on peut malgré tout la retrouver vers le milieu.

393981ruban2.jpg

PS. et si vous deviez en choisir un ? ;-)

Tu vas avoir autant de réponses que de magiciens, donc autant de réponses qui ne te seront d'aucune utilité.

Ce qui est intéressant, c'est le pourquoi du choix d'un chapelet.

Cerne tes besoins et tes contraintes, et tu trouveras naturellement le chapelet qui y répondra.

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

Publié le

Bonsoir,

merci pour vos réponses.

Pour l'instant j'aimerais faire des ACAAN et des cartes épelées.

Donc un chapelet "français" doit aider pour les épellations je suppose.

Après...j'avoue ne pas savoir ce que permet tel ou tel chapelet par rapport à un autre.

Il faudrait tout lire sur les différents chapelets, et ensuite décider en conséquence. Pas facile.

La seule chose dont je suis sur, c'est de ne pas vouloir d'un chapelet avec un arrangement qui saute aux yeux, R-N et même RR-NN...

Mat'

Publié le

Pour mémoire, il existe plusieurs sujets forts intéressants sur les chapelets :

- Débuter les chapelets

- Utilisation de votre chapelet préféré

- Chapelets : références

et pas mal d'autres tout aussi passionnant !

PS : Mat, ça fait super plaisir de te revoir par ici ! :)

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Publié le
Il faudrait tout lire sur les différents chapelets, et ensuite décider en conséquence.

Ca serait l'idéal pour ne pas regretter son choix.

Le problème, c'est que nos besoins évoluent au fur et à mesure de notre pratique du chapelet, donc le choix d'aujourd'hui n'est pas forcément le graal de demain.

Mais 80% de ce qu'il est possible de réaliser avec un chapelet l'est avec un autre.

Pour l'instant j'aimerais faire des ACAAN

Tous les chapelets.

et des cartes épelées.

Le chapelet de Vincent Hedan. :)

Ce qui a de l'importance ce n'est pas le terme, c'est le voyage.

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    • J'ai déplacé un peu le curseur pour interroger Gemini sur ce point (que tu as régulièrement soulevé) : « Et la différence qu'on fait entre le monde physique et celui de la conscience est-il vraiment une différence de "nature" ou là encore il peut s'agir d'une illusion ? » Réponse de l'IA : « La question de savoir si le monde physique et la conscience sont de natures différentes relève du problème de l'ontologie (l'étude de ce qui existe). L'idée selon laquelle ils constituent deux réalités distinctes (le dualisme) est aujourd'hui très contestée, et une grande partie de la philosophie moderne considère ce fossé comme une illusion de perspective. 1. L'illusion dualiste : Une seule réalité, deux accès La théorie du double aspect : La distinction entre « matière » et « esprit » pourrait ne pas être une différence de nature, mais de point de vue. Le monde physique est la réalité observée de l'extérieur (troisième personne : neurones, imagerie médicale), tandis que la conscience est cette même réalité vécue de l'intérieur (première personne : la sensation brute). L'analogie de la pièce de monnaie : Le côté pile (physique) et le côté face (conscience) semblent totalement différents, mais ils appartiennent exactement au même objet. 2. Les approches qui suppriment la différence Le physicalisme / Matérialisme : Tout ce qui existe est physique. La conscience n'est pas une substance à part, mais une propriété émergente de la matière organisée (au même titre que la digestion est une propriété de l'estomac, et non un "fluide spirituel"). Le panpsychisme : À l'opposé, certains penseurs (comme Philip Goff) suggèrent que la matière elle-même possède une dimension consciente fondamentale. La distinction s'effondre parce que la matière et la conscience sont intrinsèquement liées depuis l'échelle particulaire. 3. Pourquoi le cerveau crée-t-il cette illusion ? L'intuition dualiste naturelle : Nos cerveaux ont évolué en développant deux systèmes cognitifs séparés : un pour interagir avec les objets physiques inertes (physique intuitive) et un autre pour interpréter les intentions des êtres vivants (théorie de l'esprit). Le biais cognitif : Comme nous traitons ces informations avec des modules cérébraux distincts, nous avons le sentiment viscéral mais erroné que le corps et l'esprit appartiennent à deux mondes complètement séparés. Le fossé entre le monde physique et le monde mental est très probablement une illusion épistémologique (liée à nos moyens de connaître) plutôt qu'une frontière ontologique (liée à la nature même du réel). »
    • Au menu de cet Apéro Magique #299 : @Julien LOSA : Conférence Mentalisme & Magie Tout Terrain de Julien LOSA le 26/09 à Paris @Michel DARLONE : Livre Psychologie de la Magie de Alice PAILHES et Gustav KUHN @Rémi CHASEZ : 3 de carreau de Juan TAMARIZ avec @Arnaud LE CUNFF @Gael GAGNEPAIN (Raven) : le créateur de cartes Giovanni MERONI Gael GAGNEPAIN (Raven) : Soul Mates de @Ali NOUIRA avec @Sébastien FIN @Jean-Michel BRUN : Il est imprudent de s’aventurer au Pays des Merveilles avec @Elise BOUAZIZ Gael GAGNEPAIN (Raven) : Numbersand de Ali NOUIRA avec @Nicola DAMIEN-DERAMAIX @Bernard SYM'S : sa version du tour du Biddle Alexis DUDZIAK : application iTtelekinect de Greg ROSTAMI Rémi CHASEZ : Detective box (qui parle d'une intrigue avec un magicien) Gael GAGNEPAIN (Raven) : Mystic card de Ali NOUIRA After animé par @Alexis DUDZIAK : les explications des tours + Elise BOUAZIZ : Tour du Biddle V3 Discussion autour d'un défi lancé par Jean-Michel BRUN @Yann LE GOUADEC (Dimitrak) : application d'un outil d'archive magique Discussion autour d'un tour de magie vu dans un film ✅ Les replays complets sont à retrouver tout de suite ici  https://virtualmagie.com/forum/topic/95015-vm-live-754-apéro-magique-299-avec-julien-losa/   💡 13 000 sujets abordés ici
    • Une routine de billet dans le dessous de verre est décrite dans un des livres avec lesquels j'ai débuté, intitulé simplement "Tours de magie" de Jon TREMAINE. Il y avait également une routine avec un billet emprunté brûlé dans une enveloppe et retrouvé en coupant un jeu de carte qui m'a donné mes premiers "succès" au collège à la fête de fin d'année. Je me souviens avoir vu ça sur Youtube mais je ne retrouve pas la vidéo. C'était un faux jeu de mémoire, dans un bar. Il prétendait que dans certains sous verres il y avait parfois un billet de banque et un des clients avait du coup déchirer pas mal de sous verres du bar.  
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