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Olivier ( aka l'ours ) est ou plutot devrais-je dire etait un de mes potes. Ex president du mindon mania entre autres, il a simplement disparu lors de son dernier voyage a Kiev en Ukraine ( en fevrier 2003 ). Je suis particulierement decu de la part du petit Arnaud et de Christophe ( Ray ban ) de ne pas avoir aborde ce sujet plus tot.

Bref, je tenais a lui rendre hommage car j'ai bien peur que personne ne le fasse, et je trouve ca honteux en un sens, bien plus que de savoir si Kurtz est le nouveau gourou, et si Majax va pouvoir en profiter pour se relancer aupres des medias...

<small>[ 14. Janvier 2004, 14:29: Message édité par : Thomas THIEBAUT ]</small>

Modifié par Thomas THIEBAUT
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PS : Je n'ai abolument rien personnellement contre Gary Kurtz ni Gerard Majax, qui sont deux magiciens de grand talents dans leurs specialites respectives, d'autant que je sais pertinement que le fait que majax se plaigne de la presta de Kurtz n'a pour effet que d'en augmenter l'importance...

( Plus les gens se plaignent de quelque chose, plus c'est vendeur et interessant... )

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Je te remercie Gerard de t'interesser, car j'ai finalement l'impression que tu es le seul :-)

Olivier est :" porte disparu " Tout court et aussi simplement que cela. Il devait etre rejoint trois jours apres par le petit arnaud aka le lutin, mais sans nouvelles de lui, il a annule son voyage a Kiev. Peu apres, une cellule de crise s'est organisee, avec l'envoi d'un detective prive international qui n'a rien donne. Son corps n'a pas ete retrouve, ce qui fait de lui un porte disparu...

D'autres ont plus d'information que moi, mais aucun n'a simplement " ose " parler de cela, ce qui me parait dommage. La raison de son voyage en ukraine est certes personnelle, mais sa disparition me touche, sachant qu'il est ou devrais-je dire etait, un mentaliste chevronne, et dont plus d'une personne sur ce forum aimerait pouvoir se vanter de l'avoir connu...

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premièrement, je ne suis pas "gérard" (kunian surement) mais cette nouvelle m'attriste...

je vais essayer d'obtenir plus d'infos auprès du lutin des bois...

j'aimais bien "l'ours"... sa vie a toujours été bien remplie et les raisons d'une "disparition" de ce gars là peuvent être multiples, autant personnelles que professionnelles...

si j'obtiens plus d'infos, j'en remettrais une couche

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Il me semblait justement que le prenom de Kunian etait Gerard ? ( et c'etait pour ne pas livrer sur un forum public et sous pseudo le nom de famille :-)

Peu importe, et bien que l'on se soit connus a Pompadour en 1992 ( Avec Miredieu en chef de village, Nicolas Canteloup responsable equitation ), revu entre temps plusieurs fois dont au magic hall, a l'Olympia pour le Kosovo ( ? ), on parle bien de la meme personne.

Merci encore d'y porter attention, et de rebondir sur l'information.

@ +

Stephane.

Publié le

oui oui, le prénom de kunian c'est bien gérard...

... et je ne suis pas gérard...

nous on s'est connu à la cdm et magic hall et olympia et surtout avec stone... et je ne donne pas mon nom sur les forums...

rebondir sur cette info m'apparait normal compte tenu de la valeur de l'ours en tant que mentaliste "culotté"

... et c'est vrai que je suis fier de l'avoir connu même si on s'est un peu perdus de vue par la suite, et je trouve dommage qu'un gars comme lui disparaisse sans un message et sans un compte rendu ici...

  • 2 weeks plus tard...
  • 1 month plus tard...
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La triste nouvelle est à présent officielle. Après avoir longuement parlé hier avec sa famille, le décés d'Olivier Gutenberg est aujourd'hui hélas confirmé.

Porté disparu lors d'un voyage professionnel à Kiev en février 2003. Son corps a été définitivement identifié il n'y a que quelques semaines. Les obsèques se sont déroulées en petit comité selon le souhait de la famille.

Généreux, épicurien, sensible et intelligent seraient les premiers qualificatifs qui me viennent à l'esprit. Il y aurait tant d'autres d'anecdotes à raconter sur Olivier, mais seuls ceux qui l'ont connu peuvent vraiment en apprécier la saveur...

C'etait un véritable ami, et qui plus est un excellent mentaliste. Il restera présent dans mes pensées longtemps ainsi, je crois, que dans celles de ceux qui ont eu la chance de le connaître.

La communauté des mentalistes a perdu l'un des siens et verse une sincère (central) "tear" sur sa triste disparition. Oliver tu nous manques !

Toutes mes pensées vont aujourd'hui vers sa famille et ses proches.

Modifié par Thomas THIEBAUT
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    • Bonjour, je sais qu'il existe des pochettes pour ranger ses tours de petit paquet. Par contre, existe t'il des pochettes pour moyens paquets, genre 25 à 30 cartes max (comme un set ESP) et style portes cartes comme les étuis petit paquet noir que l'on trouve partout qui tiennent dans une poche et avec une bonne résistance ? Merci d'avance 
    • Le décentrage ethnologique proposé par @Stéphane BERTHO à propos du chamanisme asiatique m'a remis sur la voie d'une question qui me parait essentielle. On constate en effet que dans de nombreuses régions du monde (Asie, Amérique latine, Afrique, Orient) les croyances font partie intégrante de la science. Pour ne citer que quelques exemples: -La médecine asiatique cherche les liens, l'équilibre entre les choses, plutôt que de séparer la médecine en petites spécialisations. Les croyances sont prises en compte dans un point de vue médical plus holistique qu'en occident. (bien décrit içi: Le système de pensée de la médecine traditionnelle chinoise, Université de Sherbrook). -En Perse antique, les "sages" comme Omar Kayyām étaient autant scientifiques, mathématiciens, astronomes que poètes et mystiques. "Aujourd'hui encore au Moyen-Orient, l'académie persane continue d'explorer l'harmonisation entre la rationalité scientifique et la quête intérieure, s'inscrivant dans l'héritage d'Avicenne (Ibn Sina) et de Khayyam" (Excellent article içi). -Dans toute l'Amérique pré-colombienne et toujours aujourd'hui "les pratiques chamaniques permettent surtout de construire un sens qui ne saurait l’être par la biomédecine." (dit un travail sur le chamanisme mexicain sur Open Edition). Je pense que ce chamanisme a suffisamment transpiré dans la pop culture occidentale pour ne pas avoir à le définir içi... -Dans les traditions et les savoirs endogènes africains, les croyances et la spiritualité ne sont pas séparées de la science. Elles forment un tout uni. La connaissance de la nature repose sur une vision du monde où le visible et l'invisible sont liés. (Conférence African Golden Mai 2022 sur la science sacrée africaine). -Même en occident aujourd'hui l'approche ethno-psychiatrique affirme que le psychothérapeute doit valider l'univers du patient sans le pathologiser, ...même si on reste là dans le domaine de la pensée. (Désordres psychiques, croyances et clinique ethnopsychiatrique) Etc... Alors, @Christian GIRARD : est-ce parce que toutes ces autres régions du monde n'ont pas assez déconstruit leurs croyances, comme l'occident l'a fait avec le christianisme? Est-ce que déconstruire le christianisme a "éliminé" dans un même mouvement les croyances de l'équation scientifique? Ou est-ce qu'on devrait considérer que les autres cultures ne sont pas au même niveau de savoir que l'occident? @Patrick FROMENT: est-ce que l'occident ne prend pas suffisamment en compte les croyances, la spiritualité, (qu'elles soient en accord avec notre science ou pas!) comme un élément essentiel de la connaissance? Est-ce parce que la spiritualité peine tant à imprégner "le mesurable"  qu'elle est éliminée de l'équation? Pour ma part, je crois que du moment que des croyances ont un effet sur les actions de la société -et donc par extension sur le cours du monde- elles ne devraient pas être reléguée à un paramètre négligable et séparé du savoir, qu'elles soient mesurable ou non, qu'elles entrent dans le cadre occidental de nos observations, mesures, expériences et raisonnements scientifiques ou non. Alors quel est votre point de vue sur notre ethno-centrisme scientifique et sur la question de prendre en compte d'autres formes de vérités que celles "mesurées" par la science dans la compréhension de la connaissance? --------------------------------------------------- p.s.: ne me dites pas que j'ai fait tourner l'IA à plein régime parce que je viens de passer la moitié de mon samedi à chercher des sources qui puissent être pertinentes sur DuckDuckGO... 😅 (...aussi parce que chercher et apprendre est ma drogue!)
    • La disqueuse, j'allais pas le faire mais la térébenthine c'etait possible mdr 
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