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Publié le

pas possible de lire autant de choses sur la vidéo d'un gamin de 13 ans qui est passionné de magie et ne demande que des conseils.

veut on faire fuir les futur magiciens pour rester entre vieux C... et se poser la question "pourquoi la magie ne marche t elle pas aussi bien en France que dans d'autres contrées".

Alain

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Publié le

Bonjour XelaMagik,

Tu demandes des conseils... comme la vidéo a été supprimée, nous n'avons plus que de vagues souvenirs pour te répondre. C'est dommage...

Même sur un forum où les critiques sont virulentes, s'affirmer (et donc laisser la vidéo) est une qualité qui te fera grandir...

Si tu es encore collégien, je conçois que cela ne soit pas facile :)

Le sujet

Que veux-tu faire ?

- Donner l'illusion que tu sais tricher ? (1)

- Montrer des "techniques de triche" ? (2)

- Tricher pour de vrai ? (3)

(1)

- Il y a beaucoup de livres / vidéos pour cela. (Un exemple qui m'avait plu : "Le grec à ta la table de jeu" de Roberto Giobbi)

- La technique "hardcore" n'est pas forcément requise (tout ce que JJ Sanvert nous montre dans ses vidéos, par exemple, reste réservé à une élite, dont tu peux évidemment faire partie !!)

- Il faut beaucoup de travail de mise en scène pour que ce soit intéressant

(2)

- Tu ne choisis pas le plus simple :)

- Entraine-toi, entraine-toi, entraine-toi. Observe et réjouis-toi de tes progrès, c'est un bon carburant pour persévérer.

- Trouve/créée des tours de magie utilisant ces techniques et frotte-toi à un vrai public.

(3)

- Joue beaucoup avec des amis... et triche... Si tu ne te fais pas attraper, c'est bon signe. Sinon, fais en sorte de ne plus te faire attraper pour les mêmes raisons

- Ne parle plus jamais de triche, uniquement de jeu (si on sait que tu es un tricheur, on ne voudra pas jouer avec toi. Si on pense que tu es simple joueur, on verra en toi un camarade de jeu)

- Quitte ce forum, les vrais tricheurs ne font pas honneur aux magiciens

Le support

Il faut distinguer la "vraie magie" de la "magie au format vidéo":

En effet, c'est celle de la "vraie vie" qui compte (me semble-t-il) :

- celle que tu pourras réellement présenter

- celle où une technique pas encore complètement acquise peut être couverte par x artifices (un regard, un texte, un contrôle de l'attention...)

- celle où tu obtiens des réactions et tu peux essayer d'en déduire la qualité de ta présentation

- celle où tu dois t'adapter (il fait chaud et tu transpires, l'éclairage est moyen, le public est difficile, tu as l'esprit absorbé par autre chose et tu dois faire un effort pour te concentrer, une jolie fille te sourit et tu dois encore plus faire d'effort pour te concentrer, etc...)

Les meilleurs conseils que tu peux obtenir... tu les auras en présentant tes routines en vrai ! de la part d'autres magiciens, et surtout de la part d'un vrai public...

Et le conseil "les yeux dans les yeux" est bien plus enrichissant !

Les conseilleurs

Bébel précisait dans une interview qu'il fallait s'adresser aux experts (les meilleurs dans leur domaine), et ne pas trop écouter les conseils des autres... donc... arrête de lire ce texte !

Blague à part, et si tu veux échapper au paradoxe "je te conseille de ne pas écouter les conseils (sic)", il faut être pragmatique.

Il n'est pas simple de rencontrer des experts, mais si tu en as les moyens, fonce les rencontrer ! Si tu peux aller les voir en prestation, fonce les rencontrer !

Quand un CEDmagic te propose une critique constructive, fonce !

Même sans aller jusqu'à l'expert, si tu rencontres des magiciens qui font des choses merveilleuses à tes yeux, fonce les rencontrer !

Il y a plein de gens passionnés qui sont heureux d'aider, en souvenir de l'époque où ils était aidés eux-même. Nous sommes tous bien moins aigris, loin de nos claviers...

Et si tu tombes sur des gens qui te snobent, tu auras ta revanche plus tard...

La technique

Bon, personnellement, j'ai arrêté de travailler les techniques de triche, mais le plus important me semble être la similitude entre le vrai et le faux geste.

C'est vrai en magie de manière globale, mais encore plus en triche.

En triche, tu t'adaptes à un jeu pour lequel les mouvements sont convenus, alors qu'en magie, tu es libre...

(on distribue les cartes "toujours" de la même facon, alors que chaque magicien peut décider de la manière dont il va montrer la carte du dessus du jeu)

Les exigences sont plus fortes dans le domaine de la triche, me semble-t-il...

Globalement

Tu as remarqué que la virulence des critiques s'est infléchie lorsque nous avons réalisé ton âge ? Ce ne sera pas toujours ainsi...

Sois humble et profite de ta jeunesse : tu apprends plus vite et de nombreuses portes peuvent s'ouvrir... c'est le bon moment...

Publié le (modifié)

Ce qui est formidable, c'est que même sans la vidéo, des conseils continuent d'arriver malgré tout. Absolument génial ! mdr

Sinon, vous avez remarqué que malgré la quantité de messages, l'auteur de la vidéo - supprimée - n'a même pas (encore) daigné répondre ne serait-ce que pour dire un court "merci" ou "allez tous vous faire...". Tout du moins, pas en public. Comment on dit déjà... pisser dans un violon?

Comme disait Zappy dès le début:

Le "hic" c'est quand je vois des gens qui préfèrent ce que la magie fait d'eux à la magie elle-même. Vu le soin apporté à la vidéo dont il est question sur ce thread, c'est exactement à ce niveau que se situe le problème.

C'est pas une question d'apprentissage de la magie, c'est une question d'état d'esprit.

[...]

Le petit va bien, il a reposté une vidéo hier...

(moi content qu'il soit reviendu Zappy :) )

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le

Vu l'accueil qu'il a reçu, à sa place j'aurais fait la même chose...

On ne parle pas au khons ça les éduque...

Publié le
Le "hic" c'est quand je vois des gens qui préfèrent ce que la magie fait d'eux à la magie elle-même.

Il faut du temps pour passer de l'un à l'autre...

Surtout si on creuse les raisons pour lesquelles une partie d'entre nous, un jour, a voulu apprendre la magie...

On peut aspirer à des principes, mais rester lucide et tolérant...

Publié le

Alors oui, ma vidéo n'est pas bonne, mes techniques sont a revoir, mais a la base ce forum ne serait t'il pas fait pour partager nos connaissances pour se donner des conseils ? Quand j'ai mis la vidéo sur ce forum je ne m'attendait bien evidemment pas a des "wouha c'est genial" , je pensait juste que vous seriez un peu plus civilisé et que vous m'apporteriez votre savoir et vos conseils, certains l'ont fait (une minorité) et je les remercie. Mais sachez que certains commentaires (je ne citerais personnes) sont d'une inutilité et d'une puérilité... qu'il n'ont donc aucunes place sur ce forum destiné au partage de notre passion.

Rendez vous compte de l'image que vous donnez de la magie.

Publié le

Oú as-tu vu que la magie se partageait?

Oú as-tu vu qu'ici, nous partageons?

Ce n'est que mon point de vue, bien que nous soyons un certain nombre à le penser: La magie ne se partage pas, elle se transmet.

Publié le (modifié)

Bonjour XelaMagik,

Indirectement, le reproche qui t'est fait est d'avoir proposé une vidéo "finie" (montée, éditée, sonorisée...) alors que les bases nécessaires n'y étaient pas. Bel écrin mais grossier caillou. La démarche derrière cette proposition de vidéo n'était donc pas claire du tout.

Paradoxalement, je pense que si tu avais fournis exactement les mêmes prises de vues sans montage, sans musique, brut de décoffrage, alors ta démarche aurait été plus claire et les réactions nettement moins virulentes, j'en suis persuadé. Bon, tu te serais certainement pris des tirs malgré tout (n'oublie pas que tu as un public de magiciens forumistes devant toi, c'est une bête peu docile ;) ), mais au moins ta démarche aurait été plus claire, et les retours beaucoup plus indulgents - mais pas forcément plus constructifs non plus! Nous sommes sur un forum et il est difficile de remplacer une bonne vieille rencontre physique pour recevoir des conseils personnalisés pertinents, surtout pour ce type de techniques particulièrement ardues.

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le
Nous sommes sur un forum et il est difficile de remplacer une bonne vieille rencontre physique pour recevoir des conseils personnalisés pertinents, surtout pour ce type de techniques particulièrement ardues.

Faut dire que pour recevoir des conseils pertinent(s) bien souvent faut faire le tri entre:

- Les "privates jokes"

- Les moqueries

- Les commentaires cyniques ayant pour but de montrer qui à la plus grosse

- Les hors sujets

- Les commentaires vraiments utiles

- Le double sujet mené entre un petit commité dans le sujet initial

- Les pavés philosophiques et démonstrations de forces (certains sont intéressants, c'est pas forcément péjoratif)

- Le commentaire qui c'est perdu

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    • Hello, un ami revend ses 2 places pour le Retreat en Grèce de Vanishing sold out , il n’a malheureusement pas pu obtenir son visa et est basé au Moyen orient : https://www.vanishingincmagic.com/magic-conventions/the-retreat-greece-2026/ si intéressé’ merci de me contacter en MP pour détails et tarif . magicalement  Kéli  
    • Prix 29 euros Fdpi France https://www.youtube.com/watch?v=V6bYDVHpFlI Le magicien montre une carte jumbo. C'est sa prédiction. Il la met dans un élégant sac à cordon vide et le tend à un spectateur pour qu'il le garde en sécurité. Le spectateur qui tient le sac est la seule personne qui ne connaît pas la valeur de la prédiction car le magicien l'a montrée à tout le public sauf à lui. Le magicien fait maintenant un clin d'œil au public et lui montre les faces d'un jeu de cartes en annonçant que le spectateur à côté de lui devra choisir l'une d'entre elles. Le public commence à sourire en voyant que les cartes du jeu sont toutes identiques... et correspondent toutes à la prédiction qui a été mise dans le sac. Le magicien rusé ne peut pas se tromper ! Le spectateur, qui une fois de plus n'est pas au courant de ce qui se passe, choisit une carte dans le jeu... mais à la surprise générale, elle est complètement différente de la prédiction ! Le magicien, étonné et embarrassé par ce résultat inattendu, demande au spectateur de sortir la carte de prédiction géante du sac. Incroyable, la prédiction s'est transformée en la carte choisie ! CARACTERISTIQUES : Le sac à cordon en velours est très élégant et doux. Un grand effet pour la scène ou le salon, qui se range à plat. La carte jumbo peut être manipulée librement par le spectateur à la fin de l'effet. En plus de la carte de prédiction jumbo spéciale et du sac à cordon, nous fournissons également un jeu de cartes de poker Bicycle spécial pour cette routine. La carte spéciale de prédiction jumbo est fabriquée en plastique. Elle mesure 18,8 x 29,3 cm et a une épaisseur de 4mm. Cela signifie qu'elle peut être facilement vue, même sur les plus grandes scènes. Remarque : la carte de prédiction géante peut avoir soit le roi, soit la reine comme prédiction finale et il n'est pas possible de choisir entre les deux. Dans la vidéo, le jeu de cartes a un dos bleu, mais peut être à dos rouge.
    • Entièrement neuf jamais utilisé 80 euros FDPI.       Vendu 139 euros en boutique Dans  ce VENOM Project deux VENOM I.T.R, vous permettant de réaliser tous les effets connus en matière de F.I avec un seul I.T.R, mais aussi de découvrir dans une vidéo privée de 1h30 un vaste champ d’effets et concepts nouveaux et dévastateurs, crées pour des conditions de performances réelles. Arthur Chavaudret a développé au cours des 5 dernières années, un concept nouveau et diaboliquement efficace qui permet des effets puissants, principalement avec des objets empruntés (bagues, briquets, cigarettes, billets etc.). D’une qualité optimale (corps aluminium, pièces en polycarbonate), les VENOM I.T.R sont dotés d’un système de rotation sur roulement à billes, destiné à défier les lois du temps. VENOM I.T.R a été conçu pour permettre, en un minimum de temps : Un reset plus rapide en cas de casse du F.I Un réglage simplifié de la tension Le blocage d’une longueur spécifique Une customisation simplifiée des différents éléments (F.I, tension, accroche etc.) Débutant ou amateur de la discipline, le support média contenant plus d’ 1h30 d’explications détaillées vous accompagnera dans votre apprentissage et vous aiguillera afin que vous puissiez prendre en main cet outil. Vous y apprendrez de nouveaux effets dévastateurs, et comment personnaliser vos routines en fonction de votre propre style.
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