Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le (modifié)

Depuis quelques temps, je me suis rendu compte qu'il est de plus en plus facile de se procurer des renseignements sur des tours de magie qui devrait normalement être dans des livres cachés de l'oeil de n'importe quel webmaster (ex : lévitation, lévées d****, etc.....).

Cela me gêne car j'ai moi-même découvert des choses (des trucs quoi !!) que j'aurais préféré apprendre avec l'expérience....

PS : éviter les réponses du type : t'a ka pa regarder sur internet !!!!!! Car je pense que ce n'est pas le réel problème.....

Modifié par Thomas THIEBAUT
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 30
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

Bon... c'est vrai que l'on trouve beaucoup de choses sur le net, mais il faut tout de même savoir les trouver (donc les rechercher, on ne tombe pas dessus comme cela...), puis ensuite les retenir (il y a énormément de choses !) et encore ensuite... en faire quelque chose... ce que peu font (moi le premier) !

Et comme il faut tout de même avoir l'oeil (et le bon !) pour repérer "le truc" lors d'un tour bien fait, je ne pense pas que cela gêne beaucoup.

Je commence à avoir de l'expérience, mais je me fait toujours bluffer par une bonne manip. ... même si je sais "en théorie" ce qu'il a dû se passer.

Alors, si tu remets le tout dans le contexte de quelqu'un qui a juste cherché par curiosité, n'a pas compris grand chose... et a retenu encore moins... [Clin d'oeil]

Bref, l'éternelle question du "débinage" ne me souci guère - avis perso, que je partage :-))

Bonne magie à toi,

Olivier

"Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière" - Michel Audiard

Publié le

Savoir un "truc" ne fait pas de nous un bon magicien.

Voir une vidéo ne fait pas de nous un bon magicien etc.

C'est tout le travail que l'on fait aprés avoir éteint notre ordinateur qui fait que nous le deviendrons un jour, peut -être...

Ps: certains de VM n'ont pas l'air d'éteindre beaucoup leur ordi, que dois-je en déduire ?

Ps2: les gens "lambda" ne viennent pas sur le net pour découvrir les secrets de la magie.

Et puis c'est comme le FP, on leur montre sur le moment, tu le refait 1 heure aprés sous une autre forme, etils ne comprennent rien.

DOnc non pour moi internet ne tuera pas la magie, c'est juste qu'on en est aux balbutiements et qu'on ne l'utilise pas encore à bon escient.

++

[ 18. Novembre 2003, 11:44: Message édité par : gounico ]

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

Publié le

Je suis entièrement d'accord avec vos réponses ; mais il n'empêche que si tu "travailles" pendant des mois un tour ou une routine, ou si tu proposes un effet +/- bluffant pendant une soirée lambda et qu'un abruti te casse ton "coup" parce qu'il a déjà vu le tour ou son explication sur le net alors qu'il ne connait rien en magie et qu'il ne s'y penchera jamais plus de 2 minutes, vous serez quand même d'accord avec moi que c'est fort désagréable......

Publié le

la solution ne serait-elle pas alors de se concentrer sur la presentation, de quitter les chimères de la haute technicité ? en cherchant par exemple, du côté de l'illusionisme fantastique, ou plus généralement, en tentant un hybride entre théâtre, ciné, music et magie ?

si tu bosses un tour pendant des mois et que tu te fais crever en 5 secondes par un profane, soit tu es très mauvais, soit tu n'as pas été assez malin pour te rendre compte que le tour que tu bosses depuis si longtemps n'est pas si solide que ça.

si tu proposes au public un rêve, plutôt qu'un défi mental (malheureusement le cas de la majorité des tours, toutes disciplines confondues), il y a fort à parier que le public sera plus conciliant et plus propice à te suivre.

attention : un tour classique mais présenté avec des cartes harry potter et une histoire mal foutue n'est pas une proposition de rêve : c'est un compromis imbécile entre "je suis fort techniquement" et "j'enchante le public".

dermière remarque : le rêve passe par les émotions. "émotion" ce n'est pas forcément pleurer. c'est aussi peur, joie, amour, nostalgie, rire, deception, éveil au monde (liste non-exhaustive).

Publié le

Il n'est pas vrai qu'on trouve de tout sur Internet, j'ai un ami webmaster qui a cherché comment je faisais pour enclaver et libérer 2 élastiques, ce qui entre nous n'est pas le plus grand secret, et il n'a jamais trouvé.

Et un autre qui me demande "c'est qui le magicien qui est connu aux states pour la magie de rue " histoire de rentrer dans la partie secrète de "planetmagie.

Donc ce n'est pas en 30 minutes sur le web que l'on trouve toute les réponses ; ça suffit, je pense à en décourager 87% (approximation pifométrique)

maintenant il y a ceux qui veulent vraiment savoir... moi quand j'ai commencé la magie il y à quelques années, je cherchais d'abord des trucs, comme tout le monde j'imagine après une semaine j'avais trouvé le livre de Lepage à la FNAC, et là pour 100 francs (c'est une vieille monnaie de l'époque) ça débiner secs...

Le web n'a rien changé pour le spectateur. par contre c'est vrai que n'importe quel magicien a accès à toutes les infos qu'il veut, c'est peut être embêtant mais ça permet que la magie avance plus vite...

Publié le

Qui, a par un magicien va sur internet chercher des tours de magie??

On trouve de tout sur internet , à condition d'avoir envie de le chercher.

Vous croyez vraiment qu'il y a des non magiciens qui fréquentent ce forum?

Je crois pas, parce qu'il y n'y a que les magiciens qui s'interressent à des discussion sur la magie.

Les autres décrochent au bout de 3 lignes (si ces autres existent!)

Publié le

euh là serge tu t'avance car au vu des treads du forum actuellement je me demande ce que va devenir la magie je regrette les debuts de vm ou il existait encore un respect certains anciens et pro restent je les admire car moi en ce moment j'ai plutot envie de degueuler on dirait les rejets des courriers des lecteurs des journaux de programmes télés la rancoeur la jalousie mais vous n'avez rien d'autre à foutre que critiquer???

otto toi je t'aime surtout depuis monaco mais que fais tu encore dans cette galere didier idem !! et si on les laissait se demerder un peu? juste pour voir ces magiciens nouveaux sur scene il nous font un tour et dise que duschmoll le fait mais pas aussi bien! et merde j'ai eu mon coup de gueule je m'en retourne à ma poesie pardon au webmaster

WINFRIED

Publié le

Moi j'ai trouvé sur le net, un site qui dit tout, oui TOUT sur la façon de jouer du piano, j'ai acheté un piano ( via internet ) ... Mais je n'arrive même pas a en jouer aussi bien que Clayderman ! Pourtant je m'suis entrainé pendant au moins 20 minutes ! Je reste vraiment admiratif de Clayderman ! ( pourtant y en a qui disent que c'est pas le meilleur ! )

Ludo.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8421
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Laurent HEYRAUD
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84.9k
    • Total des messages
      682.8k

×
×
  • Créer...