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Excuse moi FILOO mais même en cherchant bien sur le net, je ne trouve pas de référence ou de site qui vende 5937 d'yves doumergue (pas de vidéo et déréférencé chez arteco). Pourrais tu m'éclairer sur le concept stp ?

Modifié par Bill Brazzer
Publié le
Excuse moi FILOO mais même en cherchant bien sur le net, je ne trouve pas de référence ou de site qui vende 5937 d'yves doumergue (pas de vidéo et déréférencé chez arteco). Pourrais tu m'éclairer sur le concept stp ?

La routine 59 – 37 d’Yves DOUMERGUE est peut-être accessible en s’adressant directement à l’auteur éventuellement par l’intermédiaire de son site BLUE SOURCE EVENTS

L’effet est en gros le suivant : le spectateur prélève une partie d’un jeu mélangé. Vous sortez la seule carte à jouer qui reste dans votre portefeuille.

Le nombre de cartes coupées par le spectateur détermine le nom d’une carte à jouer.

(Le nom de cette carte à jouer est lu honnêtement sur une sorte de carte de visite où sont imprimées toutes les cartes d’un jeu).

Quand les deux cartes (carte de visite et carte à jouer) sont retournées « côté tarot »… elles forment le nom de la carte choisie.

Exemple : 5 / trèfle

Publié le
"Feel A Color" de Royal Magic

Feel a color aussi

Vu que vous en parlez.... j'étais très fan également jusqu'à ce que je tombe sur un spectateur (une en fait), qui me dit que c'est normal car la rugosité n'est pas la même sur chaque face, qui en est convaincu, et qui du coup me casse le truc devant tous les autres. Depuis, je ne l'ai plus jamais ressorti.

Comment vous faites pour prouver que son explication est fausse. Car c'est quand même super subjectif comme notion le toucher... si un spectateur est persuadé qu'un côté est doux et pas l'autre, qu'il le donne à son voisin qui va dire "ah oui t'as raison !". Comment vous faites pour reprendre le contrôle de la situation lorsque ça dérape ainsi ? Surtout que ce n'est même pas la bonne explication en plus puisque les 2 côtés sont stirctement identiques... :crazy: Ah part dire : "bande de nuls, allez vous acheter des doigts mdr "

Donc celui-ci ne fait plus parti de mon best of !

Publié le

Quand on fait de la magie, n’est-il pas naturel de commencer, avant d’acheter le tour, de se demander comment c’est fait ?

Si on a plusieurs explications qui arrivent naturellement, que la bonne soit dedans ou pas ne change rien :

Le public, qui n’est pas plus stupide que nous, y pensera aussi.

Partant de là, il faudra mettre en place des stratégies de preuve pour démontrer qu’aucune de ces solutions n’est possible.

Avec difficulté, souvent, puisqu’une fois que quelqu’un s’est fait une opinion, pour la changer…

Ce n’est plus le spectateur qui est perdu naturellement par l’effet, mais le magicien qui doit le perdre.

C’est pour cela que je ne pratique pas ce genre de tour, ou une multiplicité de solutions semble possibles, la seule inconnue étant de savoir quelle solution on a utilisé.

Il ne manque pas de tours ou aucune solution ne semble évidente, quand ils sont bien présentés…

Feel a color peux donner lieu à plein d’explications :

Une marque discrète.

Une explication tactile (rugueux/lisse).

Une explication sur la flexibilité.

Une explication sur le centre de gravité.

Etc.

Je ne sais même pas comment fonctionne le tour.

Mais je ne l’achèterai pas, car si je commence à démonter chacune de ces explications évidentes et possibles, on n’en finira pas, et on se retrouvera de toute façon dans un cycle de défit.

Du coup, comment le présentez-vous, vous, pour que cela soit magique ?

Gilbus.

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Mais Gilbus !

Il faut y croire pour que ça marche , il faut avoir la foi .

De toute façon si tu ne croie pas toi même au tour , inutile de le présenter .

" Quand on fait de la magie, n’est-il pas naturel de commencer, avant

d’acheter le tour, de se demander comment c’est fait ? "

Logique de magicien , et de consommateur .

Si des spectateurs ne connaissent pas grand chose à la magie ne s'attendent pas a voir quelque chose de particulier n'as tu pas un effet de surprise ?

Comment pourraient ils se poser des questions alors qu'ils ne savent pas ce que tu vas leur faire ?

( Chakkan postait récemment qu'il ne donnait plus son jeu à examiner ou

même à mélanger et apparemment personne ne lui en tenait rigueur )

" Mettre en place des stratégies de preuve pour démontrer qu’aucune de ces solutions n’est possible."

là ça deviens un défit car s'est toi qui implicitement qui va leur démontrer " non là s'est pas ça" , " ni ça " ,après tout le spectateur n'est pas stupide t'as rien à prouver t'es pas coupable pourquoi vouloir brouiller les pistes ?

Je ne sais même pas comment fonctionne le tour...

Trouvable dans 13 Steps to mentalism

Mais je ne l’achèterai pas !

Pas grave achète un truc a illu-tonio il en ajoute gratuitement

avec ses DVD .

Comme David Stone le répète au début de son bouquin " Close Up "

L'un des points essentiel s'est de bien choisir son public , si ils veulent assister et voir de la magie et qu'il aime ça , tu as de grande chance de plaire mais pour certains s'est pas la peine

de sortir le FP ( ça part dans les manches même retroussée )

Ton jeu de carte il est truqué , y'as des balles dans tous tes gobelets .

Ne pas exposée de la magie partout , n'importe comment

et avec n'importe qui est peut être la chose la plus importante qui soit

Publié le
Mais Gilbus !

Il faut y croire pour que ça marche , il faut avoir la foi .

De toute façon si tu ne croie pas toi même au tour , inutile de le présenter .

Tout à fait d’accord, et c’est en fait exactement ce que je dis :

Ce tour ne m’a pas convaincu de sa magie, je n’y crois pas.

Donc, je ne le ferais pas ;)

J’ai le même problème avec d’autres tours, je te rassure :

Tiens, les pompons chinois, par exemple.

Je trouve cela beaucoup, mais vraiment beaucoup trop évident.

J’ai compris le mécanisme la première fois qu’on me l’a présenté, en une demi-seconde, et je ne peux me résoudre à faire ce tour, tellement il me semble trivial.

On m’en a aimablement prêté pour que je vois ce que je peux faire avec, et ben rien, je vais les rendre :

Je n’y crois pas.

" Quand on fait de la magie, n’est-il pas naturel de commencer, avant

d’acheter le tour, de se demander comment c’est fait ? "

Logique de magicien , et de consommateur .

Non, logique de spectateur :

Si en tant que spectateur, je ne suis pas épaté, ou si je n’imagine pas immédiatement de modification qui rendra la chose épatante, je laisse…

Comme je suis très innocent, et que beaucoup de choses m’échappent, je suis facilement épaté…

Bien sûr, il faut faire la part des choses entre notre expérience et notre habitude de voir des tours, et celle du spectateur moyen, qui n’aura pas forcément la même culture.

Mais si le simple bon sens fait que l’on peut proposer des explications multiples à un tour, ou est la magie ?

Si des spectateurs ne connaissent pas grand chose à la magie ne s'attendent pas a voir quelque chose de particulier n'as tu pas un effet de surprise ?

Comment pourraient ils se poser des questions alors qu'ils ne savent pas ce que tu vas leur faire ?

( Chakkan postait récemment qu'il ne donnait plus son jeu à examiner ou

même à mélanger et apparemment personne ne lui en tenait rigueur )

Ben, souvent, mes spectateurs sont rapides et malins.

Ils n’ont pas besoin d’une heure de préparation pour deviner ou on veut en venir, et comment.

N’étant pas particulièrement malin moi-même, il faut que la qualité intrinsèque du tour compense ;)

" Mettre en place des stratégies de preuve pour démontrer qu’aucune de ces solutions n’est possible."

là ça deviens un défit car s'est toi qui implicitement qui va leur démontrer " non là s'est pas ça" , " ni ça " ,après tout le spectateur n'est pas stupide t'as rien à prouver t'es pas coupable pourquoi vouloir brouiller les pistes ?

Ben, parce que comme je l’ai dit, pour ce type de tour, le spectateur aura « son idée » sur la solution.

Si tu ne la désamorce pas, il n’y a pas de magie : tu as fait ton truc, le spectateur pense avoir trouvé, soit il le dit et tu réagis, soit il se tait et n’en pense pas moins, chacun reste sur son idée et au revoir…

Hors, comme je n’ai pas envie de me fatiguer à désamorcer 50 explications possibles, et que je trouve mieux qu’il y ait un minimum de mystère, j’évite ces tours.

Je ne sais même pas comment fonctionne le tour...

Trouvable dans 13 Steps to mentalism

Bon, j’ai dut le savoir, alors.

En fait, des copains avaient dut me le montrer, en plus…

Mais comme le tour ne m’intéressais pas, pour les raisons que je viens de donner, je me suis dépêché d’oublier… ;)

Mais je ne l’achèterai pas !

Pas grave achète un truc a illu-tonio il en ajoute gratuitement

avec ses DVD .

Hihihi : je voulais dire, je ne le présenterai pas.

L’avoir gratuitement ne me sert donc à rien…

Comme David Stone le répète au début de son bouquin " Close Up "

L'un des points essentiel s'est de bien choisir son public , si ils veulent assister et voir de la magie et qu'il aime ça , tu as de grande chance de plaire mais pour certains s'est pas la peine

de sortir le FP ( ça part dans les manches même retroussée )

Ton jeu de carte il est truqué , y'as des balles dans tous tes gobelets .

Ne pas exposée de la magie partout , n'importe comment

et avec n'importe qui est peut être la chose la plus importante qui soit

Ben, ce n’est en général pas si simple…

Le public est multiforme.

Une personne d’un groupe peut aimer se faire bluffer, et un autre du même groupe ne supportera pas de ne pas comprendre.

Dans ces conditions, à moins de ne faire ton numéro qu’à une personne à la fois, en la « choisissant » tu es mal partit ;)

Si le public veut croire que mon matériel est truqué, j’abonde :

J’utilise en fait des jeux de cartes spéciaux, ou bien sur les dos sont identiques, mais ou les faces sont toutes différentes, ce qui me permet de les reconnaitre ! Malin, hein ?

S’il tient à inventer une explication, il ne pourra pas aller plus loin que « jeu truqué ? Oui, mais truqué comment ? » Et l’absence de réponse alimentera le mystère et le doute.

D’ailleurs, bien souvent, quand on te lance : « ton jeu est truqué, tu en as dans ta manche, tu as fait un truc, la ! etc. ce sont souvent des tentatives de déstabilisation, visant à savoir comment tu fais, en lançant des piques, prêchant le faux pour savoir...

Heureusement, le plus souvent, on ne me dit pas ce genre de choses, et ils en sont toujours à secouer la tête quand je suis déjà parti.

J’espère que les tours que je fais son plus énigmatiques que fell a color.

Car avec ce type de tour, la, je suis sûr de récolter une avalanche d’hypothèses comme celles que j’ai donné plus haut, et d’autres encore bien moins réalistes…

Maintenant, j’aimerai bien voir ce que ça donne avec un vrai public, et de quelle façon vous vous en tirez… j’ai plein de choses à apprendre, puisque vous présentez ce tour et en êtes content, alors qu’il me fait peur dès que je le vois…

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
    • Revenons sur l’explication :  https://vm.tiktok.com/ZN8NE37wo/
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