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Publié le

Bonjour à tous ^^

Petite réflexion personnelle, mais la magie vous l'a voyez plus comme un art à part entière ou un mélange de différent autre arts au service du mystère ?

Je m'explique ^^

Prenons une personne qui maîtrise parfaitement son sujet, qui monte spectacle où rien ne doit être laisser au hasard (imaginons qu'il ne fait pas tout tous seul ^^)

- Il va bien sur monter ses propres tours, donc il fait appel à des compétences d'art plastique pour avoir un tour beau à voir mais aussi efficace pour cacher le gimmick/trucage.

- Il va aussi falloir monter un décor, donc des compétences d'architecture pour avoir un décor agréable mais qui est aussi au service de la magie.

- La musique est un élément clé aussi pour dynamiser, accompagner le tour/spectacle.

- Bien sur le magicien se devra d'être aussi comédien pour avoir un spectacle qui soit intéressant.

Bref un spectacle de magie fait appel à beaucoup d'autre compétence d'arts.

Bien sur les personnes qui ont moins les moyens ne pourront pas se permettre d'avoir un décor travaillé au maximum ou n'auront pas des musiques personnalisé... Mais il ne pourront pas faire l'impasse sur la jeu

d'acteur par exemple (et ne parlons pas des magiciens qui font le choix d'avoir un décor minimaliste)

Mais que nous soyons en close-up, grande illusion, tour de salon,... Le magicien devra forcément faire appel à d'autre compétence que de savoir

faire de la magie pour captiver son public !!

De se principe on peu dire que la magie est un art ou que la les arts sont au service de la magie ?? ^^

Voilà, voilà (et je ne parle pas de débat si un spectacle se doit d'être divertissant, je parle ici d'un magicien qui recherche à faire croire à son public à la magie ^^)

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Publié le

Je pense que la complémentarité nécessaire avec d'autres disciplines artistiques n'enlève en rien la spécificité de la magie en tant qu'art (voir de "Reine des arts" mais cela est un autre débat).

Par exemple la question ne se pose pas pour le cinéma qui n'existerai pourtant pas sans le rassemblement de décorateurs, musiciens, photographes, éclairagistes, preneurs de son, directeurs d'acteurs, maquilleurs, et j'en passe...

Il en est de même pour la magie, qui se satisfait d'ailleurs de plus en plus d'un certain minimalisme, à l'inverse du cinéma (qui aura dans sa grande majorité toujours besoin d'une machinerie complexe).

"Émotion, une chute brusque de la conscience dans le magique." Jean-Paul Sartre

Publié le

Je n'ai évidemment pas parlé de cinéma car pour moi ils poursuivent un objectif semblable :

Divertir tout en faisant rêver et en nous transportant, en faisant quelque chose qu'il n'es théoriquement pas possible à tous de faire (un peu compliqué en faites ce que je recherche à dire :) )

Bref et il font tout les 2 appels aux "effets spéciaux", ce qu'il les rapproche un peu plus ^^

Donc théoriquement, le cinéma qui est le 7ème art, la magie ne devrait t'elle pas elle aussi être un art classé au même titre que le cinéma ??

Et pourquoi ce n'es pas le cas ??

Pourquoi beaucoup de gens ne vont pas vouloir reconnaitre la magie comme un art ??

Publié le

Si le cinema est un art, "mon cure chez les ploucs", "avatar" ou "Alien vs Predator" sont des oeuvres ???

Si le cinema est un art, pourquoi pas le foot ou le skateboard.

La magie, le cinema sont des medias, des moyens, des outils.

Y'a plein de peintres, mais peu d'artistes peintre.

Publié le

Mon premier message précisé bien, un magicien qui maitrise son sujet et qui cherche à ne rien laisser au hasard pour faire croire à la magie ;)

Il est de même pour le cinéma quand je parle cinéma ^^

Donc ici on va dire quelqu'un/quelque chose qui cherche à nous faire vivre une émotion sans pouvoir l'expliquer (et c'est bien ça le but premier de l'art ^^) mais non pas nous abrutir betement devant quelque chose de simplement commercial !! ^^

Publié le (modifié)

Je vais essayer de m'empêcher de partir dans le "rien est art" qui m'est cher, tant le terme a perdu tout son sens depuis qu'il est argument publicitaire.

Je pencherais plus pour UN art (si je me conforme au choix).

Comme l'acteur, le musicien, le cuisinier, le peintre, ou que sais-je encore, le prestidigitateur utilise son média, la magie, comme vecteur pour communiquer avec un public. C'est la façon dont le public le considère, soit par évidence, soit parce qu'il s'est présenté comme tel.

Dés lors qu'il est considérable comme artiste (là encore, j'éviterai de partir là dessus), sa prestidigitation est un art.

Et comme l'acteur, il peu s'aider de techniques de chant, de danse, de mime. Comme le peintre, il s'aide de technique de chorégraphie, de graphisme, d'illusion pour enrichir son art.

Néanmoins, c'est par la prestidigitation qu'il va essayer de toucher son public. C'est le vecteur de son message.

C'est une façon de voir les choses, l'on peut aussi considérer que l'artiste EST son œuvre dans son ensemble, et dans ce cas là, tous ces médias ne sont que des outils. Auquel cas, son vecteur importe peu.

Et prestidigitateur n'est que l'étiquette que l'on doit lui donner, par besoin de l'identifier.

Ainsi l'art est dans l'émotion et non dans le vecteur.

Donc rien n'est art en soit.

Bon, bah, j'ai pas pu m'en empêcher...

Modifié par munky
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Publié le

L'art est directement lié à la création, donc si un magicien crée quelque chose il devient peu ou prou un artiste.

"Il y a deux sortes de comiques: il y a ceux qui disent des choses drôles et ceux qui sont drôles"

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    • Bonsoir  Je cherche à savoir s'il existe un original dans un musée de cette théière. J'avais lu que le british Museum pouvait l'avoir mais je n'ai rien trouvé. Si quelqu'un peut éclairer ma l'entrée merci d'avance    Philippe 
    • Le Pape adore conduire, hélas, une fois élu, son emploi du temps ainsi que sa sécurité ne lui en laissent guère le temps. Pourtant un jour, en voyage officiel aux Etats-Unis, il s'aperçoit que la voiture qui doit le mener de l'aéroport à son hôtel, à New-York, est le modèle d'une berline incroyable qu'il a toujours rêvé de conduire. Il négocie donc âprement en loucedé avec le chauffeur pour que ce dernier le laisse conduire. Aussitôt dit, aussitôt fait, voilà le Pape au volant du bolide. Cependant aimer conduire est une chose mais conduire avec prudence et retenue en est une autre et c'est ainsi que le Pape joue les Fangio avant de se faire arrêter par un policier. Lorsque celui ci se rend compte de l'identité du chauffard, il est bien embêté et fait part du problème à son supérieur, occupé à effectuer un contrôle de routine à quelques mètres de là : - Chef, c'est quand même quelqu'un d'important. - Important  comment ? Comme le maire ? - Heu plus important. - Comme le gouverneur ? - Plus... - Pas comme le président, si ?!? - Ben c'est à dire... - Mais enfin ! Plus important que le président ! C'est pas possible ! - Ben je sais pas trop, Chef, car il a quand même le Pape comme chauffeur. (Fun Fact : C'était une des blagues préférées du Pape François, qui considérait que la joie était un don de Dieu et que les Chrétiens ne devaient pas offrir, je cite, "une face de piment au vinaigre" 🙂).
    • Je viens de terminer "Le manuscrit de Birkenau". Dire que je n'y ai rien appris de nouveau serait un mensonge éhonté. Au contraire, j'y ai appris quantité de choses et approfondi des connaissances que je croyais pourtant assez complètes. La postface notamment est des plus intéressantes car l'auteur y explique la genèse de ce livre et les recherches qu'il a du mener pour l'écrire. Il précise également quels sont les faits qui relèvent de la fiction versus ceux issus de ses recherches historiques. Je ne trahis aucun secret ni ne dévoile aucune information compromettant la lecture de cet ouvrage : Francisco, Tanusha et leur histoire relèvent de la fiction, le parcours de Herbert Levin et de sa famille relève en partie également du romanesque (en partie seulement), le reste est entièrement vrai (contexte, personnages et fonctionnement d'Auschwitz-Birkenau). Pour conclure, ce n'est pas un simple roman, il s'agit d'un réel travail d'historien, d'une grande valeur qui plus est (les sources sont citées en fin de volume, notamment les plus "récentes", ce qui rend ce livre si important). Un grand merci à @Philippe SACCOMANO donc, pour nous avoir fait découvrir cet ouvrage (en tous cas en ce qui me concerne). Note : Certains passages sont effectivement difficiles à lire, au sens émotionnel du terme, précisément parce que, encore une fois, tout cela s'est vraiment produit et cela ne faiblit pas en cours de lecture. Lorsque vous renfermerez le livre après l'avoir terminé, vous n'en aurez pas tout à fait fini avec Auschwitz-Birkenau. A titre personnel, il m'a fallu quelques temps pour passer à une lecture plus légère et nécessaire.
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