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Salutations,

Je me demande dans quelle mesure il ne serait pas une bonne idée de lancer l'équivalent du Penguin Live de note côté de l'atlantique.

Il y a eu plusieurs tentatives préalables à ce que Penguin est en train d'accomplir, toutes soldées par des échecs (sur le long terme) MAIS celle-ci fonctionne du tonnerre.

Une initiative se profile-elle de notre côté de l'atlantique ?

Par ailleurs, niveau émissions de critiques 'de chez nous' nous avons le 'Magigazine' et les 'Avis d'Alexis' mais nous n'avons - il me semble - personne ayant une longue expérience des démos et de la vente en boutique.

J'ai bien conscience qu'au niveau de l'objectivité ça peut poser un problème mais quand j'imagine ce genre de chose fait par le puit de savoir qu'est Ali; je me prends à rêver.

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Le problème vient, je pense, du peu de visibilité qu'à la magie en France comparé aux US. Un peu comme pour l'édition (notamment en ce qui concerne les livres).

Les Penguin Live, ça fonctionne car ils ont les moyens de faire venir les plus grands tout en étant financièrement gagnant.

En France difficile de faire venir les plus grands et de retomber sur ses pattes. Ou alors on fait venir des artistes de moindre envergure (mais pas forcément de moindre virtuosité) mais l'attrait diminuerait malheureusement encore plus et puis je vois mal ces artistes montants se mettre à nu et dévoiler leurs secrets alors qu'ils ont déjà du mal à percer.

Enfin je dis ça, je rêverai de voir la même chose en France ... Pour le moment je me contente des PL, l'anglais ne me rebutant pas spécialement quand il s'agit de magie :o))

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Une initiative se profile-elle de notre côté de l'atlantique ?

Par ailleurs, niveau émissions de critiques 'de chez nous' nous avons le 'Magigazine' et les 'Avis d'Alexis' mais nous n'avons - il me semble - personne ayant une longue expérience des démos et de la vente en boutique.

J'ai bien conscience qu'au niveau de l'objectivité ça peut poser un problème mais quand j'imagine ce genre de chose fait par le puit de savoir qu'est Ali; je me prends à rêver.

Justement, si tu te souviens bien il y a un peu plus d'un an, tout le monde demandait quand sortirait l'équivalent d'un Wizard Product critique en Français (y compris Calix et moi). Ali avait alors dit "j'ai prévu de le faire".

Puis, pour en avoir parlé avec lui, le fait qu'il soit à la fois vendeur ET créateur, lui a fait faire machine arrière, malgré le fait qu'il avait déjà tourné plusieurs épisodes apparemment...

Tu as donc mis le doigt sur un point juste : l'objectivité.

Et si je n'ai AUCUN doute qu'Ali le soit, il ne voulait pas courir le risque de pouvoir se faire reprocher quoi que ce soit.

Il a de plus je pense largement contribué à la magie Française sans mettre le doigt dans ce traquenard, et croyez moi je sais de quoi je parle ;)

(Evidemment l'ensemble est bordé de SI et de " " concernant Ali et ses propos, mes termes ne sont que le fruit d'une mémoire perfectible et ne valent en rien vérité absolue sur la situation réelle ;) )

Sinon tu as oublié DicoMagie, Pierre Barthe n'est quand même pas un débutant en la matière, mais ils mériteraient d'être davantage mis en avant !

D'ailleurs pour le fun, voici une petite interview de Calix réalisée par DicoMagie ^^

Lien de l'interview

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Justement, si tu te souviens bien il y a un peu plus d'un an, tout le monde demandait quand sortirait l'équivalent d'un Wizard Product critique en Français (y compris Calix et moi). Ali avait alors dit "j'ai prévu de le faire".

Puis, pour en avoir parlé avec lui, le fait qu'il soit à la fois vendeur ET créateur, lui a fait faire machine arrière, malgré le fait qu'il avait déjà tourné plusieurs épisodes apparemment...

Tu as donc mis le doigt sur un point juste : l'objectivité.

Et si je n'ai AUCUN doute qu'Ali le soit, il ne voulait pas courir le risque de pouvoir se faire reprocher quoi que ce soit.

Il a de plus je pense largement contribué à la magie Française sans mettre le doigt dans ce traquenard, et croyez moi je sais de quoi je parle ;)

(Evidemment l'ensemble est bordé de SI et de " " concernant Ali et ses propos, mes termes ne sont que le fruit d'une mémoire perfectible et ne valent en rien vérité absolue sur la situation réelle ;) )

Sinon tu as oublié DicoMagie, Pierre Barthe n'est quand même pas un débutant en la matière, mais ils mériteraient d'être davantage mis en avant !

D'ailleurs pour le fun, voici une petite interview de Calix réalisée par DicoMagie ^^

Lien de l'interview

Pour revenir sur l'objectivité; en fait, du moment qu'on ne critique pas ses propres produits je ne vois pas de problème. Au vu de la taille de la file permanente de gens qui se trouvent devant le stand d'Ali pendant les congrès (je ne suis allé qu'à Aix et St Etienne mais c'est assez marquant), il semble que beaucoup de monde soit déjà très demandeur de ses conseils; manque plus qu'à faire profiter tout le monde ?

Ali es-tu là ?

Exact, au temps pour moi, mais DicoMagie est bien plus qu'un 'critique show', non ?

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Il est vrai que le format du WPR est bon et devrait pouvoir s'exporter facilement. Je suis un fan de la 1ere heure du WPS, et j'attends le mercredi midi avec impatience... je reste malgré tout souvent sur ma faim, me disant que 3 effets, c'est peu, trop peu au vu de tout ce qui arrive sur le marché, sans compter tout ce qui existe déjà et qui est toujours d'actualité.

Mon temps est trop compter pour que je me lance dans ce genre d'aventure, et je trouve que nos comparses s'en sortent haut la main ; malgré tout le terrain est encore assez vaste pour accueillir de nouveau participants.

La contrainte majeure est celle du temps, je pense que l'un des 3 francophone tournant des avis ou des magigazines peuvent en attester, c'est de l'organisation, de la préparation, de la répétition, de l'écriture, le tournage, le montage... un spectacle presque !

Blague à part, pour performer et pouvoir prétendre jouer dans la même cours que les homologues anglophones c'est par la fréquence, la régularité que cela doit passer (sans compter une exigence qualitative, et une originalité certaine).

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

  • 3 months plus tard...
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Sinon tu as oublié DicoMagie, Pierre Barthe n'est quand même pas un débutant en la matière, mais ils mériteraient d'être davantage mis en avant !

D'ailleurs pour le fun, voici une petite interview de Calix réalisée par DicoMagie ^^

Lien de l'interview

Hello ! (longtemps après la bataille, mais hello tout de même)

Merci Chakkan pour la publicité, et pour le compliment. :)

(soit dit en passant, moi c'est Thomas, pas Pierre)

(ou alors tu ne parles pas du tout de moi, et le reste du présent message n'a alors aucun sens, vous pouvez stopper la lecture ici, bisous).

On essaye de faire de notre mieux avec DicoMagie, avec les moyens (limités) dont on dispose. Avec Cyril et Stéphane, on a tous un "vrai" travail à côté, donc tout ce que l'on fait pour DicoMagie (Fiches biographiques, JT, reportages, interviews, festival), c'est sur notre temps libre. Sachant que la magie tout court nous en prend déjà beaucoup de temps, et que les journées ne font malheureusement que 24h... Parfois on trouve de bonnes âmes qui nous donnent un coup de main ponctuel, et on les en remercie !

Concernant les conférences type "Penguin Live", ça nous a traversé l'esprit un temps avec Cyril. Pour l'instant on a laissé l'idée de côté, on s'est concentré sur l'organisation du week-end d'octobre dernier à Blois (conférences de Boris Wild, Mickael Chatelain et David Ethan + spectacle de Boris et Rafael).

Au passage, ce fut un succès, donc une seconde édition se tiendra en 2015. Mais c'était du "en vrai", pas du web.

Je pense qu'au dela de l'aspect technique de la chose (faut tout de même investir dans du matos de diffusion, gérer le flux réseau et la bande passante, etc.) la question du "business model" se pose. Pour Penguin, la langue anglaise les avantage carrément, tu touches évidemment plus de personnes. Si on part sur du 100% français, on se coupe déjà d'une partie de leur audience. On a des magiciens et des créateurs qui dépotent de ce côté de l'atlantique, mais si Penguin peut aligner une conférence de Boris Wild ou Mickael Chatelain, je doute qu'un équivalent français qui réussisse à les programmer obtienne autant de retombées financières.

Je peux me planter. A voir.

Bref, si nous, petits poucets du web, on émet l'hypothèse de lancer un équivalent français à Penguin Live, il va déjà falloir ramer pour le faire connaître... Et espérer que les abonnements permettent de rentabiliser les investissements en matériel et surtout les conférenciers. Donc cela suppose d'avoir déjà une trésorerie suffisamment fournie avant même de commencer, ce qui est loin d'être le cas nous concernant pour l'instant !

Amicalement,

Tom

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    • Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer. 
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article.
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