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Et prenons l'exemple d'une de ses créations: Hollywood boulevard que vous pouvez voir sur youtube ici:

Création?

Mensonge, prétention ou juste manque de culture?

Une référence SVP...

Oui cette routine n'est pas révolutionnaire, elle est inspirée de 2 ou 3 principes (comme la plupart des routines), mais merci de rappeler où et quand a été publié cette routine.

Sincèrement un gars qui après 2 ans de magie essaie de créer ses propres routines vous allez dire que c'est nul et qu'il a rien compris... vous seriez pas un peu de mauvaise fois sur ce coup là ;)

202 methods of forcing, de Annemann

Peut etre un peu trop underground, je te l'accorde.

Publié le

Donc, youtube sera de plus en plus rempli de tutos, les sites de vente/débinages prospérerons, et les magiciens débineront de plus en plus dans leur spectacles, histoire d’éveiller les vocations (c’est ce que m’avais dit Gérard Bakner, grosso modo, il me semble, comme motif…).

Le même Gérard qui donne des idées de routine avec le modus opérandi en public sur Facebook ;)

Et Gérard est pourtant un VRAI amoureux de la magie.

Et l'une des personnes qui est intervenu pour vivement critiquer le débinage fait elle même la révélation d'un secret, d'une technique sur la page d'accueil de son site web (Sans le savoir, en voulant bien faire, mais quand même...)

Tout cela pour dire que tout n'est pas si simple, il n'y a pas les méchants qui donnent des explications gratuitement d'un côté et les gentils qui ne révèlent jamais rien de rien même sous la torture, nous avons tous nos petits paradoxes ;)

Et pour ceux qui emploient encore les mots "honte", et "cancer", pour un site qui explique le forçage en croix, désolé mais nous ne vivons pas le même monde, dans le mien ces termes là sont réservés à des choses bien plus grave de la vie, la vraie, pas celle que vous voyez sur vos écrans...

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

http://sebastienfourie.monsite.orange.fr/

Publié le

J'avoue que là ça ma grave troué le cul niveau originalité, et on peu dire que notre petit mozart à su amener son climax à un niveau stratosphérique. J'ai même eu peur que le spectateur ne nous claque entre les doigts devant autant d’innovation.

Bel encouragement à la créativité...

Personne n'a dit que c'était le nouveau tour de la mort qui tue sa race...

J'ai juste dit que je trouve encourageant que quelqu'un qui a découvert la magie il y a deux ans soit déjà dans une démarche de création et ne se contente pas de routines déjà existantes mais essaye de créer les siennes.

J'imagine que de ton côté tu créais déjà tes propres routines après 6 mois de magie...

Perso j'avoue qu'il m'a fallu du temps avant de créer mes premières routines et me détacher de mes modèles...

(D'ailleurs y'en a encore dont j'ai du mal à me détacher :) !!!)

202 methods of forcing, de Annemann

Peut etre un peu trop underground, je te l'accorde.

Ca c'est pour le forçage, ma question est :

Ou et quand a été décrite cette routine ?

Parce que sinon 99% des magiciens utilisent un forçage, un contrôle qui a été créé par Marlo (Oui oui, en carte, tout a été créé par Marlo ;) )

Donc OK le forçage n'est pas de lui (y'a quand même une petite subtilité qui n'est pas dans le bouquin de Anneman et qui est intéressante, tu l'auras peut être remarqué...) mais la routine est une construction personnelle.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

http://sebastienfourie.monsite.orange.fr/

Publié le

J'avoue que là ça ma grave troué le cul niveau originalité, et on peu dire que notre petit mozart à su amener son climax à un niveau stratosphérique. J'ai même eu peur que le spectateur ne nous claque entre les doigts devant autant d’innovation.

Bel encouragement à la créativité...

Personne n'a dit que c'était le nouveau tour de la mort qui tue sa race...

J'ai juste dit que je trouve encourageant que quelqu'un qui a découvert la magie il y a deux ans soit déjà dans une démarche de création et ne se contente pas de routines déjà existantes mais essaye de créer les siennes.

J'imagine que de ton côté tu créais déjà tes propres routines après 6 mois de magie...

Perso j'avoue qu'il m'a fallu du temps avant de créer mes premières routines et me détacher de mes modèles...

(D'ailleurs y'en a encore dont j'ai du mal à me détacher :) !!!)

A la base il y avait l'argument de l'innovation en faveur du "débinage".

Là en l’occurrence on nous ressort un vieux principe qui mériterait d'être débiné, au même titre que le forçage en X, et non pas vendu 6.50$

Bon ok, l'idée de la prédiction avec le mec de nespresso est sympa, mais à part ça ? Et peut-être une subtilité parait-il, j'ai envie de dire: What else ?

Enfin, moi ça me dérange pas que Batiste crée des tours, le problème c'est qu'il ose les vendre.

J’espère au moins que ça se vend pas trop ?

Parce que les mec qui achète ça, il risque d'avoir les boules de s'être fait rouler par un débutant et du coup il va aller débiner le tour sur youtube. Voir pire, il va créer (oui CREER !, alléluyah !) une variante avec un jeu rainbow et des dessin du kamasutra sur le tarot et vendre ça 10$ au prochain pigeonneau qui passera.

Publié le

Là en l’occurrence on nous ressort un vieux principe qui mériterait d'être débiné, au même titre que le forçage en X, et non pas vendu 6.50$

Donc là si j'ai bien compris on reproche à xtremillusion de vendre et finalement ils auraient mieux fait de débiner...

Si après ça vous osez dire que c'est pas de la mauvaise fois...

(Au passage, vu que le principe est facile à remonter, essaye juste une fois pour voir ce que ça donne au niveau de l'impact public... Pour l'avoir vu en live a plusieurs reprises c'est très fort !!!)

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

http://sebastienfourie.monsite.orange.fr/

Publié le (modifié)

Quels sont les 10 plus grands préjudices que le débinage vous a fait subir ?

Soyons très concret:

Par exemple: dire que le débinage fait perdre de l'argent c'est trop flou ...dite nous combien de pourcentage de chiffre d'affaire avez-vous perdu. Par exemple "j'ai perdu 15 % de mon chiffre d'affaire."

Autre exemple: Dire que le débinage risque de faire en sorte que les gens vous grille en public car ils connaitront le modus operandi est flou ... dite nous combien de fois cela vous est arrivé. Une réponse concrète serait ... "cela m'arrive 3 fois sur 10 et j'attribue cela au débinage". Dites nous aussi quels sont les tours avec lesquelles vous vous êtes fait griller.

Autre exemple: Dire que le débinage tue le secret ... ok ... mais concrètement dans votre vie de magicien ... quel est l'impact négatif ...

Vous avez compris l'idée ...

Cela permettra de mieux comprendre le quotidien des professionnels magiciens.

Je commence:

1) J'ai failli une fois me faire griller avec un FP. Le spectateur en a parlé directement après que j'ai fait la disparition d'un foulard mais je ne l'avais déjà plus en main. C'est la seul fois ou cela m'est arrivé et j'ai arrêté de le faire. J'ai donc renoncé à 1 tour à cause du débinage.

2) rien à déclaré

3) rien à déclaré

4) rien à déclaré

5) rien à déclaré

6) rien à déclaré

7) rien à déclaré

8) rien à déclaré

9) rien à déclaré

10) rien à déclaré

je dois être parfait ... Lolllllll. Plus sérieusement ... comme je ne suis pas pro au sens stricte du terme, il est normal que j'aie moins de désagrément.

A+

PS: ne dite pas ce qui risque d'arriver dans le futur ... parlez de ce que vous vivez aujourd'hui

Modifié par lapin
Publié le (modifié)

Bel encouragement à la créativité...

Personne n'a dit que c'était le nouveau tour de la mort qui tue sa race...

Ou et quand a été décrite cette routine ?

Parce que sinon 99% des magiciens utilisent un forçage, un contrôle qui a été créé par Marlo (Oui oui, en carte, tout a été créé par Marlo ;) )

Donc OK le forçage n'est pas de lui (y'a quand même une petite subtilité qui n'est pas dans le bouquin de Anneman et qui est intéressante, tu l'auras peut être remarqué...) mais la routine est une construction personnelle.

Si si, moi, je trouve le tour sympa.

Bon, pas originale de la mort qui tue, et immédiatement démontable par ceux ayant suivi le cursus tuto youtube qui on le sait, ne débine que les vieux trucs…

Mais sympa quand même.

On a tous fait ce genre de variation sur un classique automatique, je crois :)

On ne l’a pas mis en vente pour cela, mais bon, les temps changent…

C’est, pour ce que j’en ai compris, une variation sur un tas de tours automatiques, qui servent le plus souvent pour retrouver 4 as.

Là, il modifie la procédure pour 2 cartes seulement, et en ayant eu l’idée d’alterner face en l’air et face en bas, pourquoi pas.

Le rendu est plaisant.

Par contre, il touche beaucoup le jeu…

On pourrait donc améliorer en :

Faisant mélanger le jeu par un ou des spectateurs (il y a plusieurs méthodes pour cela…je ne vous ferais pas l’injure de les citer en public)

Après avoir récupéré le jeu mélangé, en commençant à poser les cartes (2 ou 3, pour lui montrer qu’on ne veut faire qu’une pile…)

Puis en donnant le paquet au spectateur, pour qu’il continue et s’arrête là où il veut.

C’est mieux quand le spectateur à le jeu en main durant toute la routine, à mon avis.

Et je ne peux pas en dire plus sans débiner, mais je pense que tout le monde ici comprend comment et pourquoi…

Bon, le texte est un peu lapidaire aussi, il dit souvent uniquement ce qu’il fait au moment où il le fait, il n’y a pas de personnage visible, l’émotion est minimum, la mise en valeur du climax est à travailler.

Il a un tour basé sur les stars, et il ne se sert du thème que pour le climax, alors qu’il pourrait l’utiliser pendant tout le tour…

En deux ans, faut pas trop en demander non plus.

Non, c’est sympa…

Perso, il ne me viendrait pas à l’idée de mettre cela en vente, même 5 euros comme ici, puisque je n'achète presque que des tours que je ne comprend pas du premier coup, partant du principe que les spectateurs sont plus intelligents que moi.

Mais bon, si des gens achètent, je lui souhaite de devenir riche :)

Gilbus.

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Là en l’occurrence on nous ressort un vieux principe qui mériterait d'être débiné, au même titre que le forçage en X, et non pas vendu 6.50$

Donc là si j'ai bien compris on reproche à xtremillusion de vendre et finalement ils auraient mieux fait de débiner...

Si après ça vous osez dire que c'est pas de la mauvaise fois...

(Au passage, vu que le principe est facile à remonter, essaye juste une fois pour voir ce que ça donne au niveau de l'impact public... Pour l'avoir vu en live a plusieurs reprises c'est très fort !!!)

C'était de l'ironie.

(Et je ne doute pas que le tour soit efficace.)

((J'ai rien contre les classiques moi !))

Publié le
Mais qu il est stupide ce Chris!

Ca doit etre le meilleur magicien du monde (ou de France ou de sa ville)...

Non, de ma chambre.

Et comme je ne dors pas seul et que l'autre personne est la meilleure spectatrice du monde, c'est déjà pas si mal.

Invité
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    • Pas de 1er prix en cartomagie attribué cette année, donc Markobi reste le dernier champion du monde en titre pour 3 ans. Compte-rendus des trois numéros primés : Francesco FONTANELLI : Assis derrière une table pleine et blanche, l’italien Francesco FONTANELLI a été le seul de la compétition à opter pour un dispositif que Juan TAMARIZ privilégiait pour ses passages télévisés : à savoir trois ou quatre spectateurs assis en rang à la table sur sa gauche et autant sur sa droite, et, derrière chaque spectateur assis, un autre qui se tient debout sur un second rang. Effet miroir pour les spectateurs assis dans la salle qui voient clairement les visages et les réactions de ceux sur scène. Le magicien se retrouve au centre de l’attention de tous. E t, de manière subliminale, parce qu’il est cerné sur le devant par nous qui sommes dans la salle, sur les côtés et l’arrière par ceux sur scène, ces conditions de « contrôle » écartent assez naturellement l’idée de manipulations de cartes (en micro magie l’argentin Hernan MACCAGNO avait choisi un dispositif similaire avec de nombreux spectateurs de part et d’autre de lui, mais magicien et spectateurs cette fois tous debout et très mobiles autour de la table. Intéressant d’observer comment la « franchise » apparente du dispositif  avec cette grande liberté de mouvements permet à Hernan MACCAGNO d’user de diverses stratégies de contrôle de l’attention et de couvertures des manœuvres). Francesco FONTANELLI débute en évoquant sa première émotion magique, un coquetier (balle et vase) en bois tourné devant lui. Il le referme sur la balle rouge puis le pousse au coin avant droit de la table pour ne plus jamais y toucher. Un paquet de cartes est sorti : peu de souvenirs du début de la routine mais disons qu’une spectatrice finira par choisir une carte -mettons le 9 de carreaux – qui est perdue dans le jeu mélangé et retrouvée dans le coquetier. La mémoire qu’on conserve d’un numéro est ô combien malléable -les magiciens le savent bien- mais c’est à ce moment je crois que Francesco FONTANELLI a bondi accroupi les deux pieds joints sur sa chaise. Cette posture ne conviendrait pas à tout le monde mais elle « colle » avec cette personnalité énergique : ·         Magie : Cette posture souligne la distance entre Francesco FONTANELLI et le coquetier à l’avant de la table, où la spectatrice va elle-même retrouver son 9 de carreaux inexplicablement téléporté-là. De plus tout le corps de Francesco se retrouve très opportunément au-dessus du plateau de la table à ce moment-clef. ·         Présentation : Accroupi sur sa chaise Francesco concentre d’abord l’attention vers le coquetier à l’autre bout de la table ; ensuite en une brusque détente debout sur sa chaise, il donne le coup de fouet de la fin de son numéro, refocalise l’attention sur lui au foyer du « chœur » de spectateurs présents sur scène, et déclenche spontanément les applaudissements. *** Tino PLAZ : Le magicien suisse parle du passé et des souvenirs en tenant un pot en verre de confiture vide et de bonne taille fermé par son couvercle métallique. Matérialisation à vue d’un paquet de cartes dans le pot en verre tenu à bout de bras. Tino en dévisse le couvercle : le spectateur à la table se saisit du pot de verre et en sort lui-même le paquet de cartes. Tino revisse le couvercle du pot de confiture qui est posé sur le coin arrière droit de la table pour ne plus être touché jusqu’au dénouement. Souvenirs confus du début de la routine mais disons que le spectateur va choisir une carte : il obtient une figure, un roi en l’occurrence, aussi pour une meilleure lisibilité Tino propose au spectateur d’écrire ses initiales à un coin de la carte tandis que lui-même écrit les siennes au coin opposé. À un certain moment Tino va déchirer le coin de la carte qui porte les initiales du spectateur et le lui confier. La carte se volatilise du paquet. Réapparition à vue dans un petit nuage de fumée de la carte déchirée qui porte les initiales T.P. dans le pot en verre posé sur la table. Le magicien en dévisse le couvercle : le spectateur se saisit du pot, en sort la carte et constate que le coin avec ses propres initiales coïncide parfaitement. Carte et coin déchirés sont replacés dans le pot de verre dont Tino revisse le couvercle pour offrir le tout au spectateur en souvenir. Fallait-il que la seconde apparition dans le pot, celle de la seule carte déchirée, moins convaincante que celle du paquet de 52 cartes au début, se fasse elle aussi à vue ? Quel aurait-été le ressenti avec la très brève couverture d’une main ou d’un foulard mettons ? - ou peut-être même du spectateur qui aurait tenu le pot entre ses propres mains (la méthode inférée semble l’autoriser). Fallait-il troquer la surprise fugace d’une « illusion d’optique » pour le sentiment plus prégnant d’une totale impossibilité ? Ce qui aurait été perdu en eye candy aurait peut-être été gagné en mystère. *** Kimoon DO : Un numéro mené à cent à l’heure, auto-ironie constante, petite pique en passant au cadeau de bienvenue de la FISM qui déclenche les rires dans la salle, bref du divertissement pur. La routine du magicien coréen multiplie des transpositions de cartes avec un twist : en schématisant, mettons que les paquets A et B s’échangent magiquement de place, Kimoon DO révèle le paquet B là où était initialement le A, mais, surprise, là où était le B surgit non pas le paquet A mais une carte avec une flèche dessinée : perplexe Kimoon suit l’endroit pointé par la flèche -par exemple sa propre pochette de costume- pour finir par retrouver là le paquet A. Transposition à deux bandes en quelque sorte avec donc ce surgissement constant d’une carte flèche qui dévie les trajectoires attendues des transpositions enchaînées. Au milieu du numéro une production « inépuisable » de paquets de cartes de sa poche de costume participe au rythme échevelé de la routine. Jubilatoire.
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