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Publié le

Désolé mais je croyais bien faire... et que ce pourrait-être plus facile car tout est mélangé entre l'histoire de Marcalbert et celle du théâtre il faut dépouiller chaque page pour ces deux sujets pour retrouver le fil de ces 2 thèmes.

Cela rend la lecture difficile.

Par contre ainsi qu'a pu le rectifier R. Baschet en 1982 dans son livre grâce à l'étude des archives du musée, le musée ne fut inauguré que le 7 juin 1882 et non le 10 janvier comme l'écrivait C. Cézan en 1947.

Concernant le surnom du théâtre, si deux émiments historiens, MM. Voignier et Morax, le disent alors je m'incline.

Oui d'accord les deux salles sont construites au même endroit, l'une remplaçant l'autre.

Sait on qui était ce professeur Marga visible sur l'affiche de Cheret ?

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Publié le (modifié)

Bonjour,

Pour l'appellation du Théâtre joli je maintiens :

c'est un chroniqueur du Figaro séduit par les proportions harmonieuses de la salle nouvellement décorée qui a lancé cette appellation. (Dixit Jacques Voignier). Cette appellation de Théàtre Joli va perduré entre 1900 et 1905.

La question est de savoir quels sont précisément les articles du Figaro que Jacques Voignier cite à l'appui de son affirmation ? Et qui est ce chroniqueur ? Je ne demande qu'à être convaincu, mais après avoir relu les articles du journal au moment de l'inauguration, je reste assez circonspect face à cette version. D'ailleurs, il ne s'agit pas du "Théâtre Joli", mais du "Joli Théâtre" (ou "Joli Théâtre Grévin"), ce qui est attesté aussi bien par les chroniques du Figaro que par la publicité reproduite par Fénix.

Désolé mais je croyais bien faire... et que ce pourrait-être plus facile car tout est mélangé entre l'histoire de Marcalbert et celle du théâtre il faut dépouiller chaque page pour ces deux sujets pour retrouver le fil de ces 2 thèmes. Cela rend la lecture difficile.

Excellente idée que ce nouveau sujet pour ne pas trop s'emmêler les pinceaux de Chéret. Je vais de ce pas y citer les articles du Figaro qui ont trait à l'inauguration de la salle rénovée en 1900-1901.

P.

Modifié par Plick
Publié le

Désolé de m'être appuyé sur une source qui n' était pas tout á fait juste.

Je rappelle que les moyens dont nous disposons aujourd'hui nous permettent d'accéder à des sources documentaires nouvelles.

Ne nous étonnons pas si à l' avenir nous trouvons d'autres erreurs historiques

J'appuie fortement la méthode de Plick qui consiste á citer avec précision ses sources.

Avant d'apprendre des tours de magie il faudrait apprendre l'Histoire de la magie

(Christian Fechner )

Publié le

Thibault .

Niranka était la femme de Marga et la fille d'un magicien.............et avait travaillée avec lui sous un autre nom.

Je te laisse un peu chercher.....

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(Christian Fechner )

Publié le

Pas évident de trouver des informations sur une magicienne dont le nom n'apparaît ni dans le livre d'or de Robelly, ni dans le dictionnaire de la presti de Jean de Merry ni dans les livres de Raczynski!

Néanmoins j'ai trouvé plusieurs éléments: Niranka a travaillé au théâtre Carmelli aux côtés entre autres du Commandeur Pietro et de son mari Marga..

Quelques photos des articles de journaux de l'époque..

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Publié le
Désolé de m'être appuyé sur une source qui n' était pas tout á fait juste.

Je rappelle que les moyens dont nous disposons aujourd'hui nous permettent d'accéder à des sources documentaires nouvelles.

Ne nous étonnons pas si à l' avenir nous trouvons d'autres erreurs historiques

J'appuie fortement la méthode de Plick qui consiste á citer avec précision ses sources.

Effectivement c'était Joli théâtre.

Par contre il est clair que le cabinet fantastique a toujours été au même endroit et qu'il n'y a jamais eut deux salles.

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(Christian Fechner )

Publié le

Nous sommes bien d'accord là-dessus Morax. J'ai sans doute mal formulé mon titre. Je n'ai pas voulu dire qu'il y avait 2 salles en même temps mais successivement et au même endroit. Une de 1886 à 1900 qui fut remplacée en 1900 par celle que nous connaissons actuellement !

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    • Bonsoir  Je cherche à savoir s'il existe un original dans un musée de cette théière. J'avais lu que le british Museum pouvait l'avoir mais je n'ai rien trouvé. Si quelqu'un peut éclairer ma l'entrée merci d'avance    Philippe 
    • Le Pape adore conduire, hélas, une fois élu, son emploi du temps ainsi que sa sécurité ne lui en laissent guère le temps. Pourtant un jour, en voyage officiel aux Etats-Unis, il s'aperçoit que la voiture qui doit le mener de l'aéroport à son hôtel, à New-York, est le modèle d'une berline incroyable qu'il a toujours rêvé de conduire. Il négocie donc âprement en loucedé avec le chauffeur pour que ce dernier le laisse conduire. Aussitôt dit, aussitôt fait, voilà le Pape au volant du bolide. Cependant aimer conduire est une chose mais conduire avec prudence et retenue en est une autre et c'est ainsi que le Pape joue les Fangio avant de se faire arrêter par un policier. Lorsque celui ci se rend compte de l'identité du chauffard, il est bien embêté et fait part du problème à son supérieur, occupé à effectuer un contrôle de routine à quelques mètres de là : - Chef, c'est quand même quelqu'un d'important. - Important  comment ? Comme le maire ? - Heu plus important. - Comme le gouverneur ? - Plus... - Pas comme le président, si ?!? - Ben c'est à dire... - Mais enfin ! Plus important que le président ! C'est pas possible ! - Ben je sais pas trop, Chef, car il a quand même le Pape comme chauffeur. (Fun Fact : C'était une des blagues préférées du Pape François, qui considérait que la joie était un don de Dieu et que les Chrétiens ne devaient pas offrir, je cite, "une face de piment au vinaigre" 🙂).
    • Je viens de terminer "Le manuscrit de Birkenau". Dire que je n'y ai rien appris de nouveau serait un mensonge éhonté. Au contraire, j'y ai appris quantité de choses et approfondi des connaissances que je croyais pourtant assez complètes. La postface notamment est des plus intéressantes car l'auteur y explique la genèse de ce livre et les recherches qu'il a du mener pour l'écrire. Il précise également quels sont les faits qui relèvent de la fiction versus ceux issus de ses recherches historiques. Je ne trahis aucun secret ni ne dévoile aucune information compromettant la lecture de cet ouvrage : Francisco, Tanusha et leur histoire relèvent de la fiction, le parcours de Herbert Levin et de sa famille relève en partie également du romanesque (en partie seulement), le reste est entièrement vrai (contexte, personnages et fonctionnement d'Auschwitz-Birkenau). Pour conclure, ce n'est pas un simple roman, il s'agit d'un réel travail d'historien, d'une grande valeur qui plus est (les sources sont citées en fin de volume, notamment les plus "récentes", ce qui rend ce livre si important). Un grand merci à @Philippe SACCOMANO donc, pour nous avoir fait découvrir cet ouvrage (en tous cas en ce qui me concerne). Note : Certains passages sont effectivement difficiles à lire, au sens émotionnel du terme, précisément parce que, encore une fois, tout cela s'est vraiment produit et cela ne faiblit pas en cours de lecture. Lorsque vous renfermerez le livre après l'avoir terminé, vous n'en aurez pas tout à fait fini avec Auschwitz-Birkenau. A titre personnel, il m'a fallu quelques temps pour passer à une lecture plus légère et nécessaire.
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