Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le

Vous êtes de plus en plus drôle, vous ne méprisez que ce qui veulent vous mettre le bâillon ?

En gros ceux qui disent que vous dites des choses fausses ? Ceux qui ne sont pas d'accord avec vous ?

Vous méprisez donc les gens qui n'ont pas votre vision des choses ?

C'est avoir un esprit assez fermé en définitive, pour quelqu'un d'ouvert à beaucoup de choses...

Cordialement,

Votre méprisé.

"If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough."

Einstein

"Success is a bad teacher, it pushes the smart people to believe that they're infallible."

"I'll always choose a lazy person to do a difficult job because he'll find an easy way to do it."

Gates

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
Qu'est-ce qu'on se marre ! mdr

Shiva vient de réussir sa prédiction :

Avis à la population :

Sortie imminente d’un nouveau volet de la collection "Soufre & Mercure - Mentalisme sur le fil du rasoir – Voyance, télépathie et autres ‘psychics parties’ – J'élargis le propos du mentalisme à autre chose que du simple spectacle - Je lis les lignes de la main, tire le tarot et ça sent le soufre !" :

... On va encore rigoler par ici ! mdr

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le (modifié)
Vous êtes de plus en plus drôle, vous ne méprisez que ce qui veulent vous mettre le bâillon ?

En gros ceux qui disent que vous dites des choses fausses ? Ceux qui ne sont pas d'accord avec vous ?

Vous méprisez donc les gens qui n'ont pas votre vision des choses ?

C'est avoir un esprit assez fermé en définitive, pour quelqu'un d'ouvert à beaucoup de choses...

Cordialement,

Votre méprisé.

C'est merveilleux l'informatique, vous êtes dans la liste de mes ignorés et paf, si j'appuie sur un bouton vous me réapparaissez, dans toute votre hilarante splendeur, en train de téter, avec gourmandise votre éternel et virtuel mégot-avatar. Vous me manquiez. J'ai ainsi la joie de vous relire et de vous remettre dans ma liste des non-snobés car vous êtes ma drogue, mon rayon de soleil, mon Psy. Chacune de vos sentences m'est un encouragement à oser "être moi-même" comme dans le livre de Lassus (bientôt dans les rayons de votre marchand de tours préféré) que m'avait conseillé un de vos éminents Collègues.

Mais vous devriez relire vos notes, je ne méprise pas ceux qui disent que je dis des choses fausses, qui ne sont pas d'accord avec moi, ni les gens qui n'ont pas votre vision des choses. Bien au contraire, eux c'est mon nectar, car sans eux je n'aurais pas l'occasion d'écrire.

Non ceux que je méprise sont ceux qui par des accusations insidieuses cherchent à m'accuser de choses qui pourraient me conduire au bâillon.

Mais pas les psy n'est-ce pas, une seule consultation chez eux vaut les 10.000 livres de cold reading. Chez Madame Irma aussi mais là on a en plus une tasse de thé si affinité, et pour moins cher. Et je préfère entendre accuser les étoiles que d'improbables turpitudes freudienne et pré-natales.

Cordialement,

Oh oui, oh oui ...

Modifié par GRANDOZZIO

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le
Qu'est-ce qu'on se marre ! mdr

Shiva vient de réussir sa prédiction :

... On va encore rigoler par ici ! mdr

Déjà 9 pages de rigolade… et le livre ne sort que dans 3 semaines mdr !

Le mot "mentalisme" quant à lui est "partagé" par deux domaines différents... D'ailleurs, il n'existe pas dans le dictionnaire jusqu'à présent (sauf erreur de ma part), aussi, chacune des deux parties, les pro "parapsychologues" et les "entertainers magiciens" en revendiquent l'appartenance, avec pourtant des objectifs TRES différents ! Je pense que ce trouble sémantique est la cause de tous ces débats...

Le mot "mentalisme" existe bel et bien dans le dictionnaire mais avec des définitions encore assez différentes de ce dont nous parlons ici (définitions liées à l'utilisation de ce mot dans le domaine de la psychologie et celui de la philosophie).

Pour ma part je dirais que le mentalisme (au sens où nous l’entendons ici) est l’art de produire des illusions dans l’Esprit et avec l’Esprit. Ces illusions ne concernent pas des impossibilités physiques mais des impossibilités statistiques comme je l’ai expliqué plus haut. Il conviendrait, aussi, de définir ici ce qu’est l’Esprit mais je ne vais pas me lancer là dedans pour le moment. :)

Là où je me démarque de la pensée magique classique c’est que, pour moi, le mentalisme n’est pas uniquement une branche de l’illusionnisme mais se situe, plutôt, à la croisée des chemins entre plusieurs choses (dont l'illusionnisme, certes). Cette petite nuance de perception géographique des choses peut paraitre anodine mais elle explique aussi l’autre grand clivage : le mentalisme juste pour distraire et amuser ?

Il est assez étrange de constater un certain mépris pour les magiciens illusionnistes dans les propos ci-dessus... Or, nous sommes bel et bien sur un forum dédié à cet art...

Je ne me sens pas particulièrement visé par ces propos :whistle:. Néanmoins… :) Je pense que tout le monde aura compris que si j’adore la magie, je n’aime pas les magiciens (dans leur ensemble).

C’est mon ressenti et je l’assume.

Ça ne m’empêche pas d’avoir quelques bons copains dans le lot (heureusement ils ne sont pas que magiciens, ce sont aussi des êtres humains ;) ).

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Je n'ai pas tant d'animosité à votre égard, vous semblez être un peu parano...

Je ne souhaite que débattre, on ressort toujours grandi d'un débat, d'un échange d'idée, et je ne comprends pas qu'avec vous il y a forcément confrontation.

J'ai des amis qui n'ont absolument pas les même conviction que moi sur le sujet dont nous parlons et ça ne nous empêche pas de parler.

Je comprends vos idées mais essayer de comprendre les miennes.

Je ne dis pas que aller voir Madame Irma est mal, je dis simplement que ce n'est pas toujours la chose à conseiller.

Il faut faire un distingo en fonction des situations.

Et par pitié, si vous avez lu l'intégralité de mes propos depuis que vous m'avez "ignoré", remarquez qu'il serait de judicieux de préciser de quel type de "psy" vous parlez, sans quoi votre phrase n'a malheureusement aucun sens.

Je rajouterai même, qu'un psychanalyste, psychiatre ou psychologue (social par exemple) n'a pas à faire de cold reading.

Cordialement, (je l'aime mon cordialement :) )

Anthony.

"If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough."

Einstein

"Success is a bad teacher, it pushes the smart people to believe that they're infallible."

"I'll always choose a lazy person to do a difficult job because he'll find an easy way to do it."

Gates

Publié le
Je rajouterai même, qu'un psychanalyste, psychiatre ou psychologue (social par exemple) n'a pas à faire de cold reading.

J'en ai parfois rencontré qui en faisaient... et qui n'avaient pas toujours conscience de le faire. :)

Certaines théories psychanalytiques pourraient très bien faire l'objet d'une formule de cold reading (exemple le complexe d'Oedipe : Je vous vois en très fort conflit avec votre père à une certaine époque de votre vie).

De même, certains modèles cognitivo-comportementaux sont aussi de très belles formules à utiliser en cold reading (la fameuse lecture de Forer, bien connue des cold readers, en est un exemple simple).

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Je vois ;)

Mais je le vois plus comme une perche pour libérer les pensées et la parole du patient, plus que comme une description à froid du patient.

Mais j'admets volontiers qu'on peut faire un rapprochement entre ce procédé de pêche aux informations et un cold reading comme on l'entends.

Et je vous rejoins tout particulièrement sur le fait qu'on peut expérimenter des expériences de cold reading sans avoir conscience :)

Enfin, je suis d'accord également pour dire que des connaissances en Psychologie sont très utile pour l'art du cold reading et le mentalisme en général bien sûr.

Notamment sur des sujets comme l'attention / le focus, la mémoire, la perception...

Cordialement,

Anthony.

"If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough."

Einstein

"Success is a bad teacher, it pushes the smart people to believe that they're infallible."

"I'll always choose a lazy person to do a difficult job because he'll find an easy way to do it."

Gates

Publié le

Attention Anthony... Encore un petit effort et tu vas nous dire que les techniques de mentaliste peuvent légitimement servir à autre chose que divertir...

Tu files un très mauvais coton là ! ;)

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le (modifié)
Je n'ai pas tant d'animosité à votre égard, vous semblez être un peu parano...

Non, je suis un vieillard à la longue barbe et la voix ressemblant à une douce mélopée. Mon épaule est celle sur laquelle on aime sangloter tandis que j'étale deux cartes et murmurant "mais non, mais non, mais si, mais si"

Parfois c'est un boulet à traîner mais c'est comme ça, j'ai toujours été le confident des turpitudes et monstruosités de mes contemporaines et contemporains. Je n'a jamais eu le courage de leur dire "rien à foutre". voila mon karma. Le psy je sais qu'il n'en a rien à foutre car c'est un professionnel de la souffrance de vivre. Pour Madame Irma nous dirons qu'elle exploite honteusement la détresse humaine car elle ne déclare pas les mêmes revenus.

Je rajouterai même, qu'un psychanalyste, psychiatre ou psychologue (social par exemple) n'a pas à faire de cold reading.

Ça m'inquiète car finalement le cold reading c'est simplement établir un diagnostic suivant les dires et réactions de la consultante. Non ?

Souvent Madame Irma ne fait pas de diagnostic-cold-reading car elle se contente de lire les messages de ses cartes (qui ne sont que les phrases toutes faites des 10.000 livres de cold reading, mais chut, elle ne le sait pas)

Le magicien se sert un peu du cold reading s'il a déjà une énorme bonne expérience dans le domaine du mentalisme. Celui qui fait de la magie mentale fera semblant tout comme lors une démonstration de tricherie ala "Rêve d'un Tricheur" de Roberto Giobbi. Le public lui, n'en verra que du feu et portera sa préférence vers celui qui chipotera le moins.

Mais dire qu'un psy ou qu'un médecin n'utilise pas de cold reading ... oh lala !

Modifié par GRANDOZZIO

T'as vu ? Y'en a plus !

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8503
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Jody GONZALES
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.2k
    • Total des messages
      683.6k

×
×
  • Créer...