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Publié le (modifié)

Au fait, c'est quoi la magie? :D

Et surtout, est-ce un art?

Tout à fait d'accord, mais, encore une fois, qu'on ne me dise pas que c'est une "belle leçon de magie", "des passes incroyable" ni "une routine exceptionnelle".

Zappy (m'en fous en plus, je fais même pas de routine de gobelets...)

Modifié par Zappy

PAS DE PANIQUE!

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Publié le (modifié)

Salut

ça vas vous surprendre, mais je suis du même avis que...

vous deux !"Kristo et Zappy"

Vos deux points de vue ne sont pas diamétralement opposées, je dirais même qu'ils sont plutôt complémentaires.

On ne peut pas résumer un pays, une nation, un peuple à un "J'aime " ou "j'aime pas".

Il y a tellement d'habitants en Inde que ce serait, de fait, bien mal comprendre ce pays en mettant tout ses habitants et culture, dans une même "boite".

"J'ai simplement trouvé vos propos durs et pas très compréhensifs ni tolérants envers ce gamin."

Justement non, il comprend qu'il y a une certaine exploitation de ses gamins et c'est , je pense, de ça qu'il parle.

Il ne critique pas l’enfant, mais la situation dans laquelle certains de ses enfants ce retrouves à faire de la "magie" de rue....

Lorsque je suis allez là-bas, j'ai aimer acheter des meubles en bois de rose, avec marqueterie en cuivre incrustée.....superbe réalisation, faite par un père et...ses enfants....

Fallait il acheter ou pas ?

Fallait il que j'aime ou pas ?

En tous les cas, ce débat nécessiterait plus que des échanges sur un forum, mais surement un échange de vive voix.

Modifié par Basquin01
Publié le

Bizarre, ces vacances passées j'ai croisé au détour d'une braderie de ma ville un gosse présentant aux chalands les merveilles de sa boîte de magie et je vous jure que personne n'a pensé, un seul moment, à l'exploitation des mineurs, la fin dans le monde, la pollution nocturne, la chute des météorites, ni même à la disparition imminente des morpions. Avant que les agents de la paix des citoyens ne lui demandent ses papiers j'ai eu le temps d'entendre une dame déclarer "Il est très débrouillard ce petit".

Je pense que dans les pays où la famine est le pain quotidien et où l'on meurt dans la rue avec autant d'indifférence d'autrui qu'une agression dans le métro de chez nous, lorsqu'un gosse se débrouille avec un petit boulot "honnête" au lieu de sombrer dans la survie de la délinquance ou de faire la file devant la soupe missionnaire, on devrait, au lieu de crier "Au scandale ! Que cela cesse !" il serait plus décent de dire "Il est très débrouillard ce petit".

J'ai trouvé qu'il est très débrouillard ce petit.

T'as vu ? Y'en a plus !

Publié le
J'ai trouvé qu'il est très débrouillard ce petit.

Je suis assez d'accord. Il y a une grande différence entre un pays qui laisse des gamins faire la manche dans la rue pour survivre (c'est aussi parfois le cas en France, d'ailleurs) et d'autres pays qui autorisent ou tolèrent le travail des enfants en usine, voire l'encouragent, pour réduire les coûts et augmenter les bénéfices des industriels.

Par ailleurs, faire la manche en faisant un spectacle est un travail plutôt noble par rapport à d'autres; sachant qu'il y a quelques années, en Inde, un certain nombre de gamins se faisaient découper un ou deux membres avant d'être envoyés mendier.

Ceci dit cela n'empêche pas de se poser la question du travail des enfants, c'est vrai.

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    • Effectivement, Flournoy avait montré que les récits extraordinaires d'Hélène Smith pouvaient être compris comme des créations de l'inconscient. Et là et je pense que cette explication clôt le sujet pour un sceptique disons physicaliste et version zététique démystificatrice (Henri Broch, Thomas Durand... (ce genre de sceptique va même éviter de parler d'"inconscient", ce qui va encore plus simplifier et limiter le débat, mais bon.. bref...).  Pour un sceptique à tendance psychologisante, explorateur du paranormal (Renaud Evrard, Thomas Rabeyron... Patrick Froment 😄) l'explication de Théodore Flournoy est un début fascinant. Par exemple : Carl Gustav Jung connaissait très bien les travaux de Flournoy. Jung cite Flournoy à plusieurs reprises dans ses premiers travaux et entretenait une relation intellectuelle avec lui. Flournoy avait montré que les récits extraordinaires d'Hélène Smith pouvaient être compris comme des créations de l'inconscient.  Sans entrer dans des élaborations trop psychanalytiques (la psychanalyse est une discipline naissante au moment où Théodore Flournoy développe ses travaux). Plusieurs idées élaborées par Flournoy qui vont marquer Jung : - les personnalités secondaires peuvent être des productions psychiques autonomes  - les symboles suivent une logique propre  - les productions médiumniques révèlent davantage la structure de la psyché que l'existence d'un monde surnaturel.  
    • Les AI sont tes amies 😉 🚄 Option 1 : Le Train (Transport en commun) C'est l'option la plus rapide et la plus reposante. Vous rejoignez Paris Gare du Nord depuis Boulogne via la ligne 9 puis le RER B / Métro 4, puis vous enchaînez avec l'Eurostar et les trains de la SNCB. 🕒 Horaires du retour le dimanche soir (Le plus tard possible) : Pour réaliser l'intégralité du trajet le dimanche soir, voici votre dernière connexion possible : Départ de Spa-Géronstère : 18h38 (Train local L) Correspondance à Verviers-Central (19h03 - 19h13) -> Train IC vers Liège Correspondance à Liège-Guillemins (19h37 - 20h01) -> Eurostar (ex-Thalys) vers Paris Arrivée à Paris Gare du Nord : 22h05 Arrivée finale à Boulogne-Billancourt : vers 22h50 (via métro) Durée totale de Spa à Boulogne : ~4h15. 💳 Budget chiffré estimé (Aller-Retour) : Métro Boulogne ⇄ Paris Gare du Nord : ~4,30 € A/R. Eurostar Paris ⇄ Liège-Guillemins : de 64 € à 120 € A/R (selon l'anticipation de l'achat, l'ouverture des ventes se fait environ 4 mois à l'avance). Train SNCB Liège ⇄ Spa-Géronstère : ~13,60 € A/R (Tarif Week-end -50% en Belgique). Total estimé : entre 82 € et 140 € par personne. 🚗 Option 2 : La Voiture (Location ou personnelle) La voiture est l'option qui vous offre la liberté absolue sur l'horaire de départ le dimanche soir. Vous pouvez quitter le congrès de magie à 21h ou même 22h et rentrer d'une seule traite dans la nuit. Itinéraire : A1 puis E42 (via Valenciennes, Mons, Charleroi, Liège). Temps de trajet : 4h45 de route fluide pour parcourir les 417 km séparant Boulogne-Billancourt de Spa. Vous pouvez consulter l'itinéraire complet de Boulogne à Spa sur Google Maps. 💳 Budget chiffré estimé (Si voiture partagée entre magiciens) : Si vous êtes plusieurs magiciens d'Île-de-France à faire la route : Péages (Aller-Retour) : ~35 € (principalement l'A1 en France, les autoroutes belges étant gratuites). Carburant (Aller-Retour) : ~90 € (sur la base d'une consommation moyenne). Option Location de voiture à Boulogne (catégorie Citadine ou compacte, du jeudi matin au lundi matin) : environ 150 € à 200 € le week-end avec kilométrage inclus. Total estimé (avec votre propre voiture) : ~125 € (soit seulement 31,25 € par personne si vous remplissez la voiture à 4). Total estimé (avec voiture de location) : ~300 € (soit 75 € par personne si vous partagez les frais à 4). 💡 Recommandation Si vous voyagez seul, le train est la solution la moins fatigante et reste très compétitive en s'y prenant à l'avance. Si vous parvenez à vous regrouper avec d'autres magiciens d'Île-de-France, la voiture devient l'option la plus économique, tout en vous permettant de quitter Spa le dimanche soir à l'heure exacte de votre choix, sans stress de correspondance manquée.   Je pense que je vais y aller en train pour éviter la fatigue (sauf à que des parisiens se décident dès maintenant) et peut être même dès le jeudi soir pour profiter des shows. @Bobby PARISI ça te tente ? 😉
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