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Précisez les crédits/auteurs de vos photos


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Et s'ils ne se souviennent plus de l'endroit du photomaton avec lequel ces photos ont été prises ?

Hors sujet : Mon vrai metier est p...... , mais dois je le vraiment mentionner sur ma carte de visite ?

Biiiiiiises

otto

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Membres les + Actifs

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Salut,

Ben alors Otto , tu es toujours chez l'Ennemi (VEGAS) aux USA ! [sourire]

A+

Bises

ZACK

Publié le

Rehug !

Toujours par rapport au sujet de l'affiche "Tout est écrit", je viens d'avoir un mail de Sébastien Mossière (l'un des compères magicien du spectacle).

Concernant mes remarques sur le fait qu'aucun crédit n'était mis sur leur affiche. Il m'a apporté des précisions que j'aimerais vous donnez.

Tout d'abord, toute l'équipe du spectacle assume complètement les choix qu'ils ont fait en ne précisant pas le nom des graphiste et photographe. Le photographe a tous simplement souhaitez ne pas figurer sur l'affiche pour des raisons très personnelles (que je respecte profondément même si je ne suis pas d'accord) et le graphiste est Jean-Luc Bertrand himself. Ne voulant pas cumuler les casque dans ce spectacle (car tout le monde fait pratiquement tout, l'équipe a préféré ne rien mettre). C'est un choix. Même si je ne suis pas d'accord avec eux, cela ne m'empêchera surtout d'aller voir ce spectacle dont j'ai en entendu que du bien.

Au passage, je précise le prénom du photographe au passage : MANU (je n'ai pas encore le nom car Sébastien de le connais pas. C'est un ami a Arthur Jugnot).

Voila pour tout !

A+ [sourire]

Zack

Publié le

eh non la photo de l'affiche de "magicien(s), Tout est écrit", n'est pas de m. Belamy, sinon, on le saurrai depuis longtemps:

Monsieur Belamy,

depuis qqes temps déjà, je trouve que vous abusez un peu, de la chance que vous avez d'être l'un des rares photographes du milieu magique à avoir du goût et du talent, en mettant systématiquement votre nom en entier sous chaque photo de vous...

Je ne vous connais pas personnellement et ne me permettrais donc pas de vous juger, mais je vous donne simplement mon sentiment, depuis le n° 106 de l'excellent "Magicus", dont la couv. est consacrée et consacre enfin Bébel.

en couv, donc une photo de Bébel, sympa, et tout à fait logiquement signée, y'a pas de malaise...

ensuite, dans le sommaire, on annonce l'article sur Bébel, on remet en gros que la photo est de vous (normal)...

bon, après, qqes tours de Bébel sont publiés, les photos sont de vous, on le dit à chaque début de page, très bien, mais ça fait déjà un peu répétion (dans le sens que maintenant, vos initiales suffiraient, on a compris).

mais c'est dans l'article sur Bébel que ça se gâte, toujours selon moi, ou presque à chaque page (28, 31, 32, 33), on peu ré-admirer la photo de couverture, sur les champs Elysées, qui ne sont ni plus ni moins que des clones de cette photo, mais sans le motard qui choisi la carte, et dans des formats différents, avec Bébel sous le même angle de prise de vue, qui ne bouge presque pas suivant les clichés.(en tout ça fait 6 fois la presque-même photo)

et sous chaque photo, votre nom en entier...alors qu'on aurrai pu se contenter d'un simple encart au début de l'article disant que toutes les photos de cet article sont de vous, et ne rien rajouter, ou si vous y tenez absolument (ce que je comprends tout à fait), mettez-donc juste les initiales, ça fera plus modeste et moins "c'est moi qui l'ai fait !".

quand au fait de vous mettre vous-même en scène sur vos photos avec Bébel et S.Clergue, je ne sais que dire à part: pourquoi ?

mon grand-père, qui était un sage, m'a toujours dit qu'à trop vouloir exister, on n'existe pas vraiment.

La preuve, le photographe des trois compères n'a pas son nom sur l'affiche, mais maintenant, tout le monde veut savoir qui c'est... c'est pas du marketing ça ?

enfin c'est mon avis quoi !

Amory Leclerc

Publié le

Cher Amory,

Je comprends tout a fait ton "agacement". Crois que ce n'est pas par manque de modestie que je fais préciser mon nom sur les photos. C'est un choix que j'assume complètement.

J'aprécie ta remarque car elle est sincère et franche et cela me permets aussi de me justifier d'avantage car d'autres magiciens doivent certainement passer pareil.

Bref, c'est une remarque constructive. [sourire]

Par ailleurs, je crois que Magicus a toujours agit de la sorte même avant mon arrivée. Maintenant il est vrai qu'on aurait pu mettre en debut d'article : "Toutes les photos de se reportage sont de Zakary BELAMY".

Aussi rien ne m'interdit effectivement, comme tu le fais remarquer de mettre mes initiales ou pseudo a partir du moment ou elles sont signées. Mettre mon nom est tout simplement un choix.

Au risque de passer pour un donneur de leçon, si je mets systèmatiquement mon nom sous chaque image c'est aussi dans la démarche d'habituer les magiciens a en faire autant avec leur photographe et je crois que tout le monde y gagne. Je ne défends ma cause et mon business, c'est celui des auteurs photographe en général.

Lorsqu'un auteur ne souhaite pas voir son vrai nom sur une photo il met alors un pseudo bidon. Par exemple , dans le cinema cette pratique est courante . Prenez l'exemple du film "LES VISITEURS EN AMERIQUE" réalisé par Jean Marie Poiré, il a utilisé un pseudo pour cela (que sur l'affiche , pas le DVD) car il était en total désaccord avec la prod du film aux USA . Idem pour le pseudo aux USA Alan SMITHEE tres fréquemment utilisé par des réalisateurs reniant leur film.

Et enfin, mon nom est mon est ma seul façon d'exister car peu de gens connaissent les visages des artistes de l'ombre (photographe, graphiste etc...). Vous, magiciens, grace aux photos on peut se souvenir de vous relativement facile pour nous, photographe c'est moins facile.

Je ne sais pas si j'ai répondu a tes remarques et attente.

Publié le

Citation:

Par exemple , dans le cinema cette pratique est courante . Prenez l'exemple du film "LES VISITEURS EN AMERIQUE" réalisé par Jean Marie Poiré, il a utilisé un pseudo pour cela (que sur l'affiche , pas le DVD) car il était en total désaccord avec la prod du film aux USA

Si Jean-Marie Poiré a pris le pseudo de Jean-Marie Gaubert pour "Les visiteurs en amerique" c'est pas plutot parce que les americains ne savaient pas prononcer son nom (principalement l'accent sur le "é") ?

Avec un D comme DUSS

Publié le

Zakary, je voulais juste te signaler que depuis un bon nombre d’années déjà, certains annonceurs exigent de ne pas (plus) voir figurer en signature, ni le nom du photographe, ni celui de l’illustrateur et parfois même ni celui de l’agence. Je sais il y a le droit, mais il y a aussi l'usage. Pour une affiche et selon la réglementation seule doit figurer la signature de l’imprimeur (ou éditeur).

Part expérience « pro », j’ai rarement vu un photographe refuser une prise de vue ou un graphiste refuser une réalisation parce que le nom de chacun ne figurerait pas en bas de l’ouvrage. Le chèque ou budget du client est tellement plus important.

Et pour ma pomme, choisir entre un bon chèque et mon ego. Ya pas photo (pardon) je prends le chèque.

Les professionnels de la Com. qui seraient éventuellement intéressés par mon travail, ils peuvent aisément me retrouver dans la presse spécialisée à la rubrique «qui fait quoi», les annuaires pro, etc. Les autres, je m’en contre fou.

Cela dit combien du grand public regarde les signatures en bas des affiches ?

Et sont-ce eux qui te donneront un boulot intéressant et bien rétribué ?

Voilà, pour en terminer avec ce sujet hors magie.

Kozou

Amitiés magiques

Kozou

L'illusion de la Vie... la Vie de l'illusion

Publié le

Bonsoir,

Citation:

si vous y tenez absolument (ce que je comprends tout à fait), mettez-donc juste les initiales, ça fera plus modeste et moins "c'est moi qui l'ai fait !".

Il ne s'agit en aucun cas de faire preuve de modestie ou non, mais de respecter le droit moral de l'auteur... En l'occurrence, un éditeur à l'OBLIGATION de citer l'auteur d'une oeuvre qu'il reproduit (texte, photo ou autre). Il s'agit du droit moral du créateur, qui est perpétuel et inaliénable...

Et puis c'est vrai que cela reste une forme de reconnaissance... C'est important la reconnaissance, beaucoup de monde l'oubli trop souvent...

Très cordialement,

---

Frantz

Publié le

Baskerville, mes trois petites lignes ne se voulaient en rien un anti-américanisme primaire, que je n’ai strictement jamais eu, et qui plus est, n’étaient en rien liées à la guerre d’aujourd’hui, mais répondaient au fait que les américains aiment bien afficher tout et la vie privée, ce qui est une réalité (d’où l’exemple de Clinton) (et réponse faite car Mercier disait que les magiciens affichaient leur profession, point barre), et quant à l’exception culturelle et artistique je maintiens, car c’est source de richesse et d’éclectisme, vive les différences, oui.

De là à dire que je fais de la démago politique agressive anti américaine, ou que j’insulte un pays, faut vraiment, mais vraiment, se calmer et arrêter de voir des extrêmes partout, si on ne peut plus rien dire…. Car qui plus est si quelqu’un te dit : whouah les US, super pour ci et ça, et que toi tu réponds, pas d’accord pour ci ou ça , ça y est tu insultes un pays ? Hey relis ce que j’ai écrit car c’est ça que j’ai écrit ! Quand à parler de politique sur ce forum, pourquoi pas, à condition que ce soit en rapport avec l’artistique, car je rappelle que les magiciens sont des artistes !

Et quant à la politique hors magie, pour le Tibet, je suis bien d'accord avec toi !

Husky

Ps : Sorry de cette réponse restant dans le hors sujet, mais faut pas pousser.

[ 04. Avril 2003, 21:48: Message édité par : Husky ]

Publié le

Salut

Juste pour FREDO MAGICIEN DU TERROIR :

Je persiste et signe concernant le pseudo de JM Poiré dans "LES VISITEURS EN AMERIQUE". Il l'a bien utilisé pour des raisons de mauvaises entente artistique avec les exécutifs qui lui ont forcé la main sur de nombreux choix artistiques et qui ont tué son film ,y compris l'affiche de mauvais goût.

Pour répondre a mon ami CHRISDEV :

Le but premier de certains producteurs (TV ou autres) est de payer le moins voire pas de droits d'auteur. C'est uniquement pour cette raison qu'ils ajoutent 10 € dans le cheque car ils ont une peur bleue des droits d'auteur. Des amis ont connu de nombreuses aventures pour des droits d'images sur des diffusions TV.

Y compris moi avec un certain Monsieur Gérard Majax et la boite de Com qui avaient organisé le spectacle en MAI 1999 a l'Olympia pour "MAGIE POUR LE KOSSOVO".

M. Majax (avec qui je m'entendait pourtant bien avant cet incident) et la boite de Com refusant de respecter quelques unes de mes exigences concernant l’exploitation de mes images (sans que cela leur coûte un centime). J'ai alors refusé de faire le deal avec eux, je suis parti tranquille du bureau, j'ai pris tout pour ma pomme (j'étais au chômage a l'époque). Je me suis retrouvé avec un paquet de photos entre les mains non payé. M. Majax a du coup voulu m'intenter un minable procès avec ses avocats. Euh...j'attends toujours ....

J’avais aussi ma fierté dans cette affaire et aussi le devoir de faire respecter mon travail. Ce n'est pas parce qu'on est jeune et fauché qu'il faut baisser sa culotte. Aujourd'hui, je gagne bien ma vie et j'ai moins de difficulté a faire respecter l'usage de mes fotos (d'ailleurs grace aux MAGICIENS a qui je dois pratiquement tout aujourd'hui). Je ne fais jamais de procès, j'utilise toujours le dialogue pour trouver un compromis quand un client déconne avec mes images. Pour le moment, la diplomatie m'a toujours donné raison. Les menaces et les proces ne servent a rien dans un début de conflit.

Enfin voila.

A+

ZACK

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    • Peut-on en savoir un peu plus sur les conditions d'obtention de ce trophée ? Quelles personnes choisissent à quel magicien il doit être remis ? Est-ce toujours le même jury si il en a un ? Existe-t-il un cahier des charges avec les conditions ou critères d'obtention de ce trophée ? J'ai compris que c'était le cercle magique de Paris qui organisait la remise du trophée. Pour l'instant, j'ai l'impression (et il n'y a rien de péjoratif dans mon propos) que c'est quelque chose d'assez informel, pour mettre en valeur un artiste français créatif choisi par les membres du cercle magique de Paris. Peut-on avoir un rappel des lauréats depuis la création du trophée ? 2023 : ? 2024 : Coco Denoix 2025 : ? 2026 : Yann FRISCH Juste pour donner mon avis sur les magiciens qui mériteraient ce prix : L'un des magiciens français les plus créatifs en magie de scène et qui représente la France depuis pas mal d'année de l'autre côté de l'Atlantique est pour moi Xavier MORTIMER. En quick change, Léa KYLE a été une petite révolution. Elle a eu presque dès le début une émule, chose qui montre bien qu'elle a donné naissance à une nouvelle aire dans le domaine. Eberhard RIESE disait qu'un numéro de concours susceptible d'obtenir un premier prix mondial doit évedemment être original mais qu'il doit aussi déclencher une tendance (autrement dit des émules comme Danny COLE avec les apparitions de CDs ou An Ha Lim avec l'utilisation de cartes colorées dans un numéro de manipulation, en dehors du jeu éventail bien sûr). Etienne SAGLIO et Thierry COLLET en magie nouvelle qui ont élaborés des spectacles sortant vraiment de l'ordinaire. Philippe MOLINA, que l'on ne met pas assez en avant à mon goût et qui est quelqu'un d'assez discret qui mène sa barque tranquillement avec de très bonnes idées et des projets méritant une mise en lumière plus importante. Bien sûr, il y a les grands noms de magiciens créateurs : Alain DEMOYENCOURT, Mickaël CHATELAIN, Jean-Pierre VALLARINO, Bernard BILIS, Sylvain MIROUF, Dominique DUVIVIER, BEBEL, Boris WILD et j'en oublie sans doute. Je ne parle pas de Gaëtan BLOOM qui ferait évidemment partie de cette liste mais dont le nom est déjà associé (à très juste titre) à ce trophée.      
    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
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