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De très nombreux cirques ne respectent pas la législation sur la détention des animaux protégés! A titre d' exemple : un certificat de capacité n' est pas suffisant pour être en règle, les animaux détenus dans des conditions horribles il faut le reconnaitre, doivent obligatoirement présenter un numéro sur piste. Un simple tour de piste n' est pas assimilé à un numéro. Les hippopotames, par exemple, sont détenus en totale illégalité !!! Ce n'est pas le fruit du hasard si certains cirques changent régulièrement de nom... Il y aurait beaucoup à dire, il y a beaucoup à faire...

Don José de Murcia

Président Respect Défense des Animaux (RDA)

www.donjosedemurcia.com

www.luckycasting.com

www.sonia-cooper.com

www.défense-animaux.com (en cours de réalisation)

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Membres les + Actifs

Publié le

Oui je suis d'accord mais tout de meme je ne le repeterais jamais assez!

Ne mettez pas tout le monde dans le meme sac svp!!!!!

La loi oblige 8 m² pour 1 bete et 2 metres² supplémentaires par bete supplémentaire, plus de ca une cage circulaire montée a l'extérieur en plus de celle du numéro...

Tout cela est respecté dans ce cirque et j'en ai jusqu'a maintenant vu plus de légaux que d'autres...

Maintenant je suis bien placé pour parler, j'ai vécu déja plusieurs années avec les animaux en tous genres dont les grands fauves et je peux vous dire que la taille n'a rien à voir en tout cas elle ne suffit pas au bien etre de l'animal!

Un enfant sera plus heureux dans une villa de 400 metres² sans qu'on s'occuppe de lui ou dans un "petit" 70m² ou il à l'attention de tous??

Je pense que c'est pareil pour les animaux, bien sur chacun ses opinions mais laissez travailler les artistes et les cirques honnettes!

Bien a vous

Vive le cirque

Les défenseurs des animaux sont helas la mort des petits cirques :(

"Au cirque on est toujours amateur car la vie est trop courte pour devenir artiste"

Circassiennement...

Anthony DICKSON

www.anthonydickson.fr.st

www.wix.com/anthonydickson/cirqueanthonydickson/

Publié le
Les défenseurs des animaux sont helas la mort des petits cirques

Je suis désolé Anthony, malgré toute la sympathie que j'éprouve à ton endroit, si la mort des petits cirques permet de contribuer à sauver ne serait-ce qu'un seul Orang-Outang (il n'en reste que 6000 dans le monde aujourd'hui d'après l'ONU), je n'hésite pas une demi-seconde.

En outre, comment justifies-tu ce que l'on peut lire ici ?

Enfin, pour être tout à fait de bonne foi, cette prise de conscience est assez récente en ce qui me concerne. Ce que j'exprime n'est que le fruit d'une démarche personnelle qui malheureusement, devant l'ampleur du désastre, tend à se radicaliser. Comprenons-nous bien cependant, mon inquiètude, car il s'agit bien de cela, dépasse largement le sujet abordé ici. Je ne stigmatise pas le monde du cirque en particulier mais l'attitude de l'Homme en générale qui, dans l'exploitation des ressources naturelles effectuée sans aucun discernement, scie la branche sur laquelle il est assis.

"Si les abeilles disparaissaient, l'homme n'aurait plus que quelques années à vivre" (Albert Einstein). Personnellement, j'en suis intimement persuadé.

Amitiés

:cool:

Woody

Publié le

je suis tout de même plus révolté par ces particuliers qui prennent des animaux exotiques pour frimer et les abandonner dès qu'ils sont trop grands les professionels du cirque doivent bien s'occuper de leurs animaux puisque c'est leur gagne pain ils n'ont aucun interet à les maltraiter. et que dire de ces collectionneur de trophées en tout genre ramené d'afrique?? pour y avoir vécu et avoir oeuvré pour faire cesser la chasse aux gazelles j'ai pu me rendre compte que trois ans plus tard toute une faune etait à nouveau présente dans la corne de l'afrique. Prendre exemple sur madame Delord dans son parc beauval à St Aignan où on recueille tous ces animaux maltraités aider ce genre de comportement est à mon sens plus enrichissant que de critiquer sans cesse les cirques. oui à la dénonciation de faits délictuels voire criminels envers les animaux mais non à la délation gratuite

enfin ce n'est que mon avis mais je le partage

Publié le

Winny... Le débat dépasse largement le monde du cirque,nous sommes entièrement d'accord mais permets-moi au moins lorsque l'on évoque ce sujet - car ce forum n'est pas dédié à l'écologie - de donner mon avis simplement sur ce point, uniquement.

Evidemment que je partage ton point du vue sur les particuliers, les chasseurs de trophées et Cie. Par ailleurs, de nombreux zoos mettent aujourd'hui en place des programmes de protection des espèces menacées (Beauval, Doué, etc... pour ceux que je connais), reconnus par les organisations de protection de l'environnement.

Par ailleurs, je commence à douter de ce genre de raisonnement :

"les professionels du cirque doivent bien s'occuper de leurs animaux puisque c'est leur gagne pain ils n'ont aucun interet à les maltraiter"

Fais-donc un tour sur le site que j'ai cité dans mon précédent post et fais-moi part de ta réflexion. Ce n'est pas un argument rhétorique, je suis sincèrement intéressé par ta réaction.

Amicalement

:cool:

Woody

Publié le

Woody un début de réponse en MP voici la suite:

Le monde du cirque compte énormément de naissance et l'année derniere nous avons eu 11 petits lions sur l'année...

Pour parler de www.cirques.org je connais ce site par coeur puisque j'y etais nommé il y a qq temps sans aucune raison valable et beaucoup de mes cousins y sont nommés!

Il y a par exemple plus de tigres en captivité que dans la nature, de nombreuses tentatives de réinsertion on échouées, de plus one voice ne sont que des pietres menteurs puisque j'ai lu avec attention le reportage sur l'éléphante "Samba", les on dit nous laissent croire qu'elle à été retiré du cirque et mise dans un centre!

Or c'est tout autre chose, j'ai vu encore samba il y a quelques jours dans son cirque! (je ne citerais pas le nom du cirque par respect de ces pauvres gens qui n'ont que le cirque dans la peau).

Par contre ils soutiennent Zingaro (compagnie théatrale qui utilisent le cheval), j'ai failli m'etrangler alors que qq ligne plus haut ils dénoncent les chevaux d'un autre cirque!?

Pourtant le dressage est pareil n'importe ou cirque ou club equestre et zingaro n'a pas inventé une nouvelle methode non non!

Je vais peut etre me faire allumer mais je me lance:

Je sens une forme de racisme dans ces assos, tout simplement parceque ils mettent une seule catégorie de personne dans le meme sac les GENS DU VOYAGE! et Les sédentaires dans un autre sac!

"Au cirque on est toujours amateur car la vie est trop courte pour devenir artiste"

Circassiennement...

Anthony DICKSON

www.anthonydickson.fr.st

www.wix.com/anthonydickson/cirqueanthonydickson/

Publié le

Hello Anthony,

Je prends bonne note de tes remarques et je ne doute pas un seul instant de ta sincérité.

Je nuancerai donc mon point de vue à l'avenir mais je ne renoncerai cependant pas à mon intime conviction quant à la protection des espèces.

Amitiés

:cool:

Woody

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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