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Je suis aussi d'avis que ces tours de forces et d'agilités ne servent pas à grand chose sur un public de prophanes

Je ne suis pas trop de cet avis, je m'explique... Par exemple pour un tour nous avons besoin des quatre as. Il y a deux solutions, soit on fait une jolie apparition avec des coupes bien complexes et techniques ou alors on les met directement sur la table. Là il y aura un minimum de manipulations faites par le magicien mais est-ce que l'effet en sortira grandi ? Je ne pense pas, bien sûr il ne faut pas se perdre dans ses manipulations et s'embrouiller sinon personne ne comprendra le tour mais de là à faire un minimum de manipulations, c'est valable à mon avis pour certain tour mais il faut quand même un peu de manip', enfin c'est ce que je pense...

Au cas où vous n'avez pas bien compris c'est vrai que j'aime bien les fioritures et tous ce qui est manipulation. Mais attention, cela ne veut pas dire que j'en mets dans tous mes tours ! Moi les fioritures m'aident beaucoup à attirer l'attention, quand je ne connais personne et que je suis à ma table avec mes cartes je fais un mélange chinois, puis quelques coupes... Et cela m'aide à me faire remarquer pour ensuite pouvoir enchaîner avec des tours.

Voilà mon avis sur le sujet, bien sûr je comprends tout à fait que certains n'aiment pas les fioritures, chacun ces goûts. [sourire]

En clair, je serais plutôt Bébel que Tamariz même si je trouve que Tamariz est l'un des plus grand magicien que je connaisse et que ses présentations sont remarquablement bien menées.

@++

Publié le

Je rejoins Sortilèges sur le tour des as (mais cela dépend de la routine), présenter 4 fois un as très simplement sans changer de technique cela est lassant.

Personnellement, je ne me sert pas des fioritures pour attirer l'attention vers moi (attention cela n'est pas une critique), je préfère tater le public par un tour "test" comme par exemple les trois as (qui sont des trois) et qui se transforment en rois dans la cassette n°1 de Billis. Grâce à ce tour je cerne le public (discret, curieux, fouteur de merde, ... ) et j'adapte mes tours.

Publié le

C'est vrai que c'est amusant, les fioritures, mais pour moi, il faut que ça soit justifié. Si j'inclus les mélanges du monde dans un de mes tours, il y a une raison (ou une excuse, je ne sais pas). Maintenant, si je fait une double sautée, je trouve que c'est de la masturbation, et en plus, c'est louche. En général, les spectateurs aiment les fioritures, mais pas quand elles nuisent à la clarté d'un effet. Mais c'est dûr de résister, des fois.

Je suis d'accord avec Minh: Bébel a un toucher exceptionnel et c'est magique, parceque c'est clair et compréhensible, Tamariz a l'air d'être infoutu de tenir un jeu, mais c'est clair et magique.

Mon avis est donc: les fioritures peuvent apporter beaucoup si elles vous correspondent et surtout si elles ne nuisent pas à la clarté de votre tour.

[ 01. Avril 2003, 10:19: Message édité par : Roland (rolono) ]

Roland Barthélemy

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    • C'est très intéressant cette histoire de lumière (qui pourrait être dans un l'autre fil sur la réalité) car Al-Hassam ibn al-Haytham au XIème siècle (Irak) contredit pour la première fois ce que les grecs pensaient (Aristote, Euclide, Galien et Ptolémée) qui pensaient que c'était l'oeil qui projetait de la lumière! Ce pionner scientifique du monde arabo-musulman, incompris avant le XIIème siècle (!), affirme pour la première fois que l'oeil ne fait que recevoir la lumière réfléchie par les objets. Sacré changement de paradigme! Il y a un bouquin entier de Michel Ibert là-dessus (que je n'ai pas lu!): https://www.actu-philosophia.com/michel-imbert-la-fin-du-regard-eclairant-le-traite-de-loptique-de-ibn-al-haytham-une-revolution-dans-les-sciences-de-la-vision-au-xie-siecle/ Pour moi, depuis cette base, -et de manière pragmatique- @Christian GIRARD oui, la lumière produit une ombre si personne n'est là pour la voir.  MAIS @Patrick FROMENT Withead irait plus loin en disant que l'ombre vit et propose même sa propre expérience... puisque l'univers « saisit » et intègre ce qui l'entoure (la préhension!). Le sol "comprendrait" donc l'absence de lumière par la baisse de la température, les plantes intégreraient l'ombre en modifiant leurs photosynthèses, etc. Je ne sais pas si je comprends bien la question... mais pour moi, l'expérience de quelque chose (philosophiquement pour les pragmatiques) est aussi réel voir davantage que la théorie. Mais si je comprends bien où tu veux nous emmener sur ce fil sur l'existence de Dieu; tu sous-entendrais que l'expérience d'une épiphanie, d'une téophanie ou d'une gnose seraient aussi réelle que la théologie, les théories scientifiques ou les théories matérialistes? C'est l'idée?
    • @Mathieu MARIANI Une brocante, pourquoi pas ! Seulement, quand tu demandes qui voudrait venir exposer, tu as toujours peu de réponses, et souvent, tu as plus de marchands que de visiteurs. Du coup, on finit par s’échanger les choses entre nous… 😅 Je pense que je pourrais trouver une solution pour fédérer quelques exposants, mais j’ai quand même des doutes… L’AMF 2026 était très bien avec quelques exposants avec des belles affaires, je ne veut pas que sa ressemble à une foire… après cela peu changer 
    • C'était déjà le cas l'année dernière... sauf erreur de ma part. 😋 Regarde mon reportage dans la partie CR ici https://virtualmagie.com/forum/forum/46-📸-comptes-rendus-des-congrès/ On doit en voir un bout dans la vidéo. 
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