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Je suis aussi d'avis que ces tours de forces et d'agilités ne servent pas à grand chose sur un public de prophanes

Je ne suis pas trop de cet avis, je m'explique... Par exemple pour un tour nous avons besoin des quatre as. Il y a deux solutions, soit on fait une jolie apparition avec des coupes bien complexes et techniques ou alors on les met directement sur la table. Là il y aura un minimum de manipulations faites par le magicien mais est-ce que l'effet en sortira grandi ? Je ne pense pas, bien sûr il ne faut pas se perdre dans ses manipulations et s'embrouiller sinon personne ne comprendra le tour mais de là à faire un minimum de manipulations, c'est valable à mon avis pour certain tour mais il faut quand même un peu de manip', enfin c'est ce que je pense...

Au cas où vous n'avez pas bien compris c'est vrai que j'aime bien les fioritures et tous ce qui est manipulation. Mais attention, cela ne veut pas dire que j'en mets dans tous mes tours ! Moi les fioritures m'aident beaucoup à attirer l'attention, quand je ne connais personne et que je suis à ma table avec mes cartes je fais un mélange chinois, puis quelques coupes... Et cela m'aide à me faire remarquer pour ensuite pouvoir enchaîner avec des tours.

Voilà mon avis sur le sujet, bien sûr je comprends tout à fait que certains n'aiment pas les fioritures, chacun ces goûts. [sourire]

En clair, je serais plutôt Bébel que Tamariz même si je trouve que Tamariz est l'un des plus grand magicien que je connaisse et que ses présentations sont remarquablement bien menées.

@++

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Je rejoins Sortilèges sur le tour des as (mais cela dépend de la routine), présenter 4 fois un as très simplement sans changer de technique cela est lassant.

Personnellement, je ne me sert pas des fioritures pour attirer l'attention vers moi (attention cela n'est pas une critique), je préfère tater le public par un tour "test" comme par exemple les trois as (qui sont des trois) et qui se transforment en rois dans la cassette n°1 de Billis. Grâce à ce tour je cerne le public (discret, curieux, fouteur de merde, ... ) et j'adapte mes tours.

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C'est vrai que c'est amusant, les fioritures, mais pour moi, il faut que ça soit justifié. Si j'inclus les mélanges du monde dans un de mes tours, il y a une raison (ou une excuse, je ne sais pas). Maintenant, si je fait une double sautée, je trouve que c'est de la masturbation, et en plus, c'est louche. En général, les spectateurs aiment les fioritures, mais pas quand elles nuisent à la clarté d'un effet. Mais c'est dûr de résister, des fois.

Je suis d'accord avec Minh: Bébel a un toucher exceptionnel et c'est magique, parceque c'est clair et compréhensible, Tamariz a l'air d'être infoutu de tenir un jeu, mais c'est clair et magique.

Mon avis est donc: les fioritures peuvent apporter beaucoup si elles vous correspondent et surtout si elles ne nuisent pas à la clarté de votre tour.

[ 01. Avril 2003, 10:19: Message édité par : Roland (rolono) ]

Roland Barthélemy

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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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