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si tu aimes "242 deal", jettes aussi un oeil à "power of poker" de John Bannon...

... et bien entendu toutes les routines de "10 card poker deal" (H. Lorayne, L. Jermay, D. Ortiz, ...)

Modifié par Invité
Publié le

à la fin de l'année dernière, il me semble que josh jay avait publié un petit ebook sur vanishingincmagic où là routine était expliquée. c'était pour remercier les clients de leur soutien. Je ne le retrouve plus mais peut-être que quelqu'un d'autre pourra t'aider.

Publié le

2006 – Richard VOLLMER. Two for Two ou la donne des dix cartes.

Revue Magic d’octobre.

Et 2008. (Juillet). p. 4 de la revue Arcane n° 131.

Quelques soient les choix successifs du spectateur, vous aurez toujours une meilleure main que lui.

Invité RVminem
Publié le (modifié)

Quelques soient les choix successifs du spectateur, vous aurez toujours une meilleure main que lui.

La routine de Francky le tricheur vue au PGCDM est basé sur ce principe.

Modifié par RVminem
Publié le

La 10 card poker deal utilise très souvent le principe de Jonah (doute sur l'orthographe...) qui crée une "carte" qui fera systématiquement perdre son détenteur...

D'autres magiciens ont travaillé pour lisser les "défauts" caractéristiques de la Jonah Card au travers d'une autre approche de la procédure, de l'utilisation de 18 cartes plutôt que 10 (Nick Trost) voire même la suppression de la Jonah Card...

Certaines versions valent vraiment le coup d'oeil :

- Franck Garcia évoque une version de tricheur du 10 card poker deal mais qui utilise le jeu entier (Marked Cards and Loaded Dice)

- Christian Chelman a quasi supprimé les défauts de la Jonah card et la jonah Card (10 card Poker deal dans Compendium Sortilegionis)

- Luke Jermay a une version très très subtile de la 10 card poker deal, qui n'est plus, pour le coup, une 10 card poker deal.

Pour la présentation, on regardera Ricky Jay qui n'hésite pas à malmener ses spectateurs ;) (Ricky Jay plays poker)

On notera qu'il est possible de supprimer la Jonah Card en utilisant d'autres principes :

Voir la routine "Mexican Poker"de David Salomon (s'appuyant sur une routine Emsley "Power Poker") et les variations de JK Hartman, John Bannon...

La méthode de David Salomon permet de prédire la main gagnante finale. Ce qui n'est plus tout à fait le même effet.

Les donnes de 10 cartes sont fascinantes, et la littérature sur le sujet est assez dense.

Il est parfois délicat de conserver un caractère magique de ce genre de routine à cause de la procédure "mathématique" mais certains y arrivent ! (Lollapalooza...)

Publié le

MERCI beaucoup pour toutes ces pistes ..

J'ai réussi à retrouver le .pdf que magix avait édité en son temps sur le sujet .

Joshua jay a publié dans un livret "the session" la version 2.0 de la routine de Richard...

pascal

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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