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Publié le

Pourquoi parler d'association loi 1901 et de Pizza magico ? a ce que je sache, les pizzas magicos n'ont jamais ete une association, mais juste un rendez vous entre magicien ...

Best Regards

ChoJin

Publié le

Merci Frantz pour les precisions, comme quoi avec le texte tout devient plus clair [sourire]

Speak je pense pas que ce doit une bonne idee de faire deriver ce thread, qui etait de base a polemique, vers un thread sur le racisme. C'est quand meme dommage que le politiquement correct empeche de prononcer les mots: "noir", "arabes", ... de peine de se faire taxer de FN. Jusqu a preuve du contraire ces mots sont dans le dictionnaire et n'ont aucune quonotation raciste.

Mercier avant de lancer des sujets comme celui ci, il serait bon a l'avenir de verifier vos sources. Pauvre Mimosa, deja qu'avec ses ecrits il arrive a s'attirer les foudres de certains (je pense aux jeunes pour son edito de l'annee derniere), si en plus on s'amuse a les deformer [sourire]

Mathieu Drut

Publié le

Bonjour,

Une fois de plus, voilà comment partent les rumeurs, qui deviennent des montagnes dévastatrices, alors qu'il n'y à rien au départ !...

Le document en question est le rapport moral du Président du CFI (Mimosa), au cours duquel il est fait question des difficultés de gérer une structure établie (association loi 1901 ici) et des dérives d'un formalisme administratif poussé à l'extrème... Aucun regroupement de magicien n'est JAMAIS critiqué ni remis en cause, il ne sont cités qu'à des fins d'illustration.

Voici l'extrait en question :

Citation:

La capitale regorge de nombreux clubs sans structure officielle (Les Amis de la Magie de Pierre Jacques, les Pizzas Magicos de Bruno Peugnet, le forum internet Virtualmagie de Thomas Thiebaut, l'Illegal Magic club d'Otto Wessely, le CM d'Yves Carbonnier, les réunions du mercredi dans un café de Nourdine, etc.). Je ne conseille à aucun de ces groupuscules de franchir le cap de dépôt de statuts pour devenir association loi 1901 aux vues des difficultés que nous avons eues cette année.

Voilà... Il faudra que l'on m'explique qui a dit du mal de ces groupes de magicien... Ce n'est en tout cas sûrement pas dans ce document...

Il serait peut-être parfois bon qu'avant de répondre à une agression, les gens s'assurent qu'ils sont effectivement agressés... (reflexion beaucoup plus généraliste que dans le seul cadre de ce post... ;-))

Bon, voilà... Donc détendez-vous, tout va bien, et personne ne dit du mal de personne...

Très cordialement,

---

Frantz

Invité SPEAK
Publié le

MERCIER qu'entends tu par:

"Je ne l'ai pas vu ni lu on vient juste de me le lire par téléphone (arabe bien surrrrrrrrrr)"

Surtout ce qui est entre parenthèse.

mercie de t'expliquer...

SPEAK

Publié le

Le mot arabe devient pejoratif a partir du moment ou celui qui le prononce le met dans un contexte pejoratif. Il en va de meme pour tous les mots. Faudrait peut etre arreter de parler de FN et de politiquement correct a chaque fois que ce mot est prononcé.

Avec un D comme DUSS

Publié le

salut à tous,

j'ai lu (grâce à Christian Girard) un extrait du fameux rapport. Pour le CMP rien de spécial, beaucoup de bruit pour rien.

Et puis de toutes façon, n'importe qui peu dire n'importe quoi sue le CMP (Club Magique de Paris) on s'en fout. On s'éclate bien entre nous. On organise (et je le pense) des supers conf qui plaisent à la plupart d'entres vous...

Une derniére petite chose, le CMP, n'est pas le club d'Yves Carbonnier (c'est moi), mais celui de ces membres.

A plus

Au fait n'oublier pas la conf de Martin Lewis le 5 Mai. Pas encore de lieux ni de billet. Les renseignements viendront plus tard.

yves

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    • Tu as raison sur deux points. D’abord, Mac Ronay était actif bien avant les années 80 ; je faisais surtout référence à la période où son personnage de magicien volontairement raté est devenu populaire à la télé, ce qui peut aussi expliquer la confusion avec son fils. Ensuite, au sens strict de la définition Wikipédia, Mac Ronay n’est effectivement pas “trash”. Le terme était utilisé ici de façon large pour désigner une magie anti-magie, fondée sur l’échec, l’absurde et l’auto-dérision. Il serait sans doute plus juste de parler de magie absurde ou de précurseur de l’anti-magie comique. Topper Martyn n’est pas un magicien « récent », mais un précurseur fondamental de l’absurde magique. La période 2015–2020 correspond non pas à son activité, mais à l’émergence d’artistes héritiers (comme Otto Wessely) qui radicalisent et intellectualisent cette esthétique.
    • Contenu que Mac Ronay est décédé en 2004 à 91 ans, il avait bien 70 dans le pic annoncé.  Sachant qu'il était déjà bien actif avant notamment avec des rôles dans des films majeurs comme les Tontons flingueurs. https://fr.wikipedia.org/wiki/Mac_Ronay Je me demande si l'AI n'a pas confondu le père et son fils Mac Ronay Junior qui a repris le numéro ?  Et enfin, je me demande si son numéro n'est pas plutôt dans la catégorie humour absurde que trash ? Ma définition du trash est ne colle pas avec celle énoncée plus haut.  Voici celle de Wikipedia : Je ne vois pas de côté sale, répugnant ou malsaine de Mac Ronay et cela même en ramenant cela aux années 60. Mais je peux me tromper bien sûr.  D'après cette source, cet artiste serait décédé en 2004. On note aussi @Otto WESSELY indique qu'il lui a donné envie de faire de la magie.  Logiquement on peut imaginer que dans la frise cela place bien avant Otto.    Peace ☮️ 
    • Tu confonds trois choses différentes : Antériorité d’existence d’un artiste Type de personnage scénique pratiqué à un moment donné Naissance d’un courant esthétique précis (la magie trash / antimagie violente) On ne parle pas de “qui existait en premier”, mais sur qui inaugure d'un style de magie ! C’est exactement comme dire : « Des films comiques existaient avant le punk, donc le punk n’a rien inventé. » Dire : « Il y a des vidéos de Mac Ronay en 1961 » revient à répondre à la question : « Qui existait avant ? »  Donc oui : Mac Ronay précède historiquement The Amazing Jonathan précède esthétiquement sur le trash Il n’y a aucune contradiction. Le coup classique : attaquer “l’IA” au lieu des faits ! tu ne réfutes aucun point précis tu ne contestes aucune définition tu ne proposes aucune source contraire sur l’esthétique Tu attaques l’outil pour éviter le débat de fond. Conclusion nette (et impossible à tordre) Mac Ronay n’est pas l’origine de la magie trash. The Amazing Jonathan l’est. Confondre l’âge d’un artiste avec la naissance d’un courant esthétique, c’est une erreur d’analyse basique — pas une révélation. Si tu veux continuer, la balle est simple : Montre-moi une performance de Mac Ronay, AVANT les années 80, qui corresponde aux critères du trash magique. Sans ça, le débat est clos
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