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J'espère qu'elle est aussi réservé pour les pros, je croyais que la magie était classé en type de prestations (close-up, GI, manipulation, etc...), mais j'ignorais qu'elle était aussi classé par type d'expérience?

Ce serais comme dire la magie pour particulier c'est pour les 'gagne-petits', je ne traîne pas dans ce milieu là, c'est réservé aux amateurs!

Il faut des pros!

Et puis cela apporte de la diversité!

Les demandeurs de prestations cherchent de la qualité, pas un pro, un amateur, ou autre, ils veulent rêver et passer un bon moment!

C'est le but du magicien, non? Faire rêver, ou c'est juste bouger les bras, sortir des cartes, prendre l'argent et se barrer faire la même choses ailleurs?

Qu'on soit amateur ou pro, le plus important, c'est de remplir la part de son 'marché': faire 'kiffer' le client, que ce soit les particuliers, CE, etc...

"N'est pas mort ce qui à jamais dort, Et au cours des siècles peut mourir même la Mort"

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

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Publié le (modifié)
[Mais je trouve qu'il est stérile de pérorer sur ces "salauds de particuliers" qui ne veulent (peuvent) pas consacrer 10% ou 20% de leur revenu mensuel net pour 1 heure d'animation pour 1 anniversaire d’enfant.

Magic seb,

La dernière phrase ne t'était pas adressée en particulier. Elle se référait à l’ensemble du post. Si tu t'es senti "accusé" de ce mauvais procès d'intention, je m'en excuse.

Je ne pense pas qu'il faut "exclure" les magiciens professionnels des anniversaires d'enfants et encore moins qu'il s'agit d'une prestation au rabais qui ne nécessite pas de compétences particulières. Et j'ai trop de respect pour ceux qui nous éclairent sur ce type de magie : S.MOISSIERE, GOUNICO ,G.BAKNER , P.DINN et j'en passe.

Je pense simplement que ce marché des gouters d'enfant (les mariages ont d'autres spécificités) n'est pas le plus rémunérateur qui soit pour quelqu'un qui doit faire "bouillir la marmite" avec ce type de prestations : budget limité des parents en conflit avec des dépenses de première nécessité, concurrence qu’on le veuille ou non de travailleurs au « black ». Alors que sur certains segments de marché (les entreprises, les croisières, cours d’apprentissage de la magie dans un cadre associatif), un Pro est mieux à même de valoriser sa qualité de professionnel, défendre ses prix et fideliser une clientèle. La démarche et l’approche est sans doute plus complexe et sinueuse.. et elle ne te mettra pas à l'abri de la concurrence de tes autres confrères professionnels. Mais il ne faut pas espérer faire fortune avec des fêtes d’anniversaire, et rares sont ceux qui se font un nom uniquement sur ce marché . Quand je regarde les sites Internet des magiciens qui ont percé, il n’y a que des références d’intervention en entreprise.

Enfin, je pense que la problématique a été mal posée dès le départ du post .la question ne devrait pas être : « Est-ce normal que des anniversaires d’enfant soient payés 50 euros ? ». Dans un mois, on aura le même style de post avec 20 euros/h si ce n'est pas gratuitement...Se battre contre le marché, c’est se battre contre des moulins à vent. La question devrait être « Est-ce que les anniversaires d’enfant représentent un segment de marché qui soit viable pour quelqu’un qui doit vivre de la magie ? » « Quels sont les meilleurs segments de marché pour se faire un nom, avoir le plus de retombées potentielles après une intervention, développer un réseau, gagner en notoriété et de valoriser financièrement cette dernière ? ». « Sur quels segments de marché je travaille à armes égales avec mes confrères pros, et lesquels je dois éviter pour ne pas me heurter à une concurrence déloyale ?[/b] »

Modifié par ellieba
Publié le

On va recadrer rapidement les choses, par chez moi (pour info je n'en fait pas) un gouter d’anniversaire est payer environ 200Euro plus les suppléments.

Après c'est clair ce n'est pas a la porté de toute les bourses (mais on se demande quand on voit leur ado avec le dernier iphone qui coute plus de 600Euro), mais la magie comme beaucoup d'autres arts n'est pas a la porté de toutes les bourses.

Nous vendons un produit de luxe ne l'oublions pas!

 

 

Publié le (modifié)

Sans intention de relancer ce débat interminable, je rectifie l'orthographe d'un nom que j'ai écorché malencontreusement sur ma précédente réponse : S. MOSSIERE et non S.MOISSIERE. Qu'il m'en excuse :blush: . Il nous avait gratifié d'ailleurs, lors d'une journée organisée par Ludo de "Marchands de trucs", de la conférence la plus fascinante à laquelle j'ai pu assister sur la magie pour enfants -8 .

Décorticant minute après minute son spectacle "l'Apprenti Magicien" lors d'une représentation filmée, il nous présentait son analyse de la réaction des enfants. Et soulignait ,à l'aide de solides connaissances et maitrise des concepts de la psychologie de l'enfant, que les rires , acclamations différaient selon la classe d'age d'un enfant. A 2 ans près , l'approche est totalement différente. Un enfant dans la période "Pipi-caca" n'est pas réceptif aux mêmes tours qu'un enfant qui entre dans l'"age de raison". La magie des "4-6 ans" n'est pas la même que celle des "7-9 ans", encore différente de celle des "10-12 ans". C'est tout ce qui fait la difficulté (et la noblesse de ce type de magie).

Comme S.MOSSIERE n'est pas un "conférencier de tournées", il n'avait pas de notes polycopiées à vendre à l'issue de son unique intervention. Ce post est l'occasion de lui faire "un appel du pied" ;) pour qu'il "remette" un jour à la communauté magique les fruits de ses réflexions et constatations, très complémentaires et non redondantes, de celles que Peter DINN nous a livrées dans ses ouvrages.

Ce serait aussi une bonne base d'approche commerciale pour convaincre les parents , après s'être enquérit de l'age de(s) enfant(s) concern(és), que l'on propose une prestation parfaitement calibrée au public concerné, en diluant savamment son discours de quelques concepts de la psychologie de la classe d'age concernée. "Je ne fais pas de la magie pour enfants, je fais de la magie adaptée à votre enfant". Et c'est ce type d'argument qui peut justifier la différence entre 50 euros et 200 euros..., que l'on puisse demander un cachet qui équivaut aux yeux des parents à 30 entrées de cinéma :D

Modifié par ellieba

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-pieds-sur-terre/comment-j-ai-demasque-le-faux-brad-pitt-7165700 L'arnaque au faux Brad Pitt a l'air mieux ficelée que ce dont on avait l'impression en lisant les réactions sur les réseaux sociaux.
    • Et j’en ai plus longuement parlé dans VM il y a 23 ans ici, ne me dis pas que tu as oublié 😉 :   
    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
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