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Ta réflexion est bizarre lapin.

Je suis aussi dubitatif que Philippe59 quant à la réponse esquissée par Christian.

On peut faire un procès d'intention à Régis et Philippe59, il n'en reste pas moins que leurs questionnement me paraissent légitimes.

Ce qui est moins classe c'est d'éluder ces questions en voulant les faire passer pour des lâches.

Reste plus qu'à attendre les critiques, que j'espère objectif, de ce DVD.

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Qu on me fasse un procès d intention est injuste mais je le comprend : je suis un brin provocateur, et je m amuse de la situation que je trouve finalement assez drôle. Après tout, il y a assez peu de temps, je n'étais qu un clown qui n y connaissait rien et étais a 1000 lieux d imaginer les possibilités incroyable du concept de Christian. Il était, par ailleurs, totalement exclu que Christian donne la moindre information sur ce concept révolutionnaire que constituent les phantom et uberphantom shuffle...

Quelques mois plus tard on apprend qu un Dvd a été tourne et qu il développe, entre autre, le concept qui semblait échapper a tant de monde.

Je crois qu on a tous hâte de découvrir ce travail... Et, je sais que Christian ne le croira pas, pour ma part je n hesiterais pas a faire un CR absolument impartial du DvD. Quoique Lapin et Christian puisse penser, il y a une partie du travail de Christian que j admire (ainsi que son sens élevé du marketing). Cependant ca ne m empêche pas de critiquer ce que je trouve mauvais.

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Ta réflexion est bizarre lapin.

Je suis aussi dubitatif que Philippe59 quant à la réponse esquissée par Christian.

On peut faire un procès d'intention à Régis et Philippe59, il n'en reste pas moins que leurs questionnement me paraissent légitimes.

Ce qui est moins classe c'est d'éluder ces questions en voulant les faire passer pour des lâches.

Reste plus qu'à attendre les critiques, que j'espère objectif, de ce DVD.

Hello Chrish,

les questions sont légitimes !

mais

les auteurs de ses questions ne sont pas des oies blanches. En posant ces questions ils tentent de régler des comptes. mdr

Par ailleurs, ils connaissent très bien les réponses aux questions qu'ils posent car ils connaissent Christian Chelman depuis des années.

Concernant Philip59 et Régis voici ce que je dis:

- Philip59 reconnait qu'il est un provocateur, qu'il est monomaniaque a l'égard de Christian Chelman et qu'il souhaite faire un buzz négatif a son sujet sans même avoir vu le DVD, donc je ne fais pas de procès d'intention.

- Il y a peu, Régis défiait, à Paris, un certain William qui venait de prendre position positive en faveur de Christian Chelman. Comme celui-ci n'osait pas ou ne voulait pas le rencontrer ils en tiraient une gloire, faisant passer William pour un pleutre. Aujourd’hui Christian Chelman va à Paris le 9 novembre mais curieusement il est overbooké. A chacun d'en tirer les conclusions. mdr

A+ les amis mdr

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et si on parlait magie?

Je pense que l'auteur de ce dvd en avait marre de voir de fausses tricheries, alors il s'est impliqué comme dans beaucoup de chose qu'il entreprend, et s'est posé des questions :

Comment un tricheur pourrait il vraiment triché?

ferait t'il des fioritures?

ok, je veux faire un dvd de triche sur le poker, alors je vais le faire dans un club de poker, et en plus je vais faire venir une star du poker.

Ensuite pour rendre ce dvd encore plus intéressant je vais l'enrichir d'une HISTOIRE magique ce qui réunira les spectateur et les magiciens à suspendre encore une fois leur crédulité!!!

voilà ce qui m'interesse dans ce DVD, voilà pour moi l'inovation de ce DVD, présenter un vrai spectacle sur la triche, divertissant et technique.

Donc, rdv le 9 Novembre ou lorsqu'on aura vu quelques image, parce que parler sans rien n'avoir vu, pourrait crée encore un nouveau testament.

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Il y a peu, Régis défiait, à Paris, un certain William qui venait de prendre position positive en faveur de Christian Chelman. Comme celui-ci n'osait pas ou ne voulait pas le rencontrer ils en tiraient une gloire, faisant passer William pour un pleutre. Aujourd’hui Christian Chelman va à Paris le 9 novembre mais curieusement il est overbooké. A chacun d'en tirer les conclusions. mdr

A+ les amis mdr

Mon pauvre lapin, J'habite près de Valence dans la drôme, quand je monte sur Paris, c'est une fois par an pour voir mon cousin et un match du PSG.

Celà me faisait une occasion unique de voir william, mais il a décliné l'invitation en se murant dans son silence, c'est son choix, je le respecte.

Pour le 9 novembre, si j'avais été sur place, j'y serais allé juste pour le fun, mais je ne vais certainement pas venir que pour ca !!! (En toute bonne foi, je pense que même un lapin peut comprendre, non ?)

Un lâche est quelqu'un qui ne fait pas ce qu'il avait dit qu'il ferait (comme william par exemple), or je n'ai jamais dit que j'irai sur Paris le 9 novembre 2012...

Par contre, j'ai toujours crié haut et fort que j'aimais en grande partie le travail de christian chelman en magie, mais que la triche n'étais pas son domaine à l'époque du tournage de ses vhs chez feu joker deluxe.

Quant aux phantoms shuffles... j'attend de voir son dvd pour juger de l'apport de son travail par rapport à Marlo qui excellait dans ce domaine, il y a plus de 30 ans !!!

Mais je n'ai ni lu, ni vu, ne serait-ce qu'un dixième du niveau de Marlo de la part de notre chri chri d'amour ;)

J'espère que christian me surprendra, je ne demande qu'à être bluffé !!!

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Philip59 reconnait qu'il est un provocateur, qu'il est monomaniaque a l'égard de Christian Chelman et qu'il souhaite faire un buzz négatif a son sujet sans même avoir vu le DVD, donc je ne fais pas de procès d'intention.

Oh non Lapin ! Pas toi ! tu ne vas tout de même pas user de ficelles réthoriques aussi grosses !!

J'ai reconnu "être provocateur"... sur ce post.

C'est totalement différent d'être UN provocateur.

Même toi tu peux comprendre la différence.

Le coup du "monomaniaque" c'est une blague entre nous, tu l'avais compris n'est-ce pas ???

Et pour le buzz, de 1) je veux pas faire de buzz, j'ai dit à Christian que le fait de répondre à des interrogations légitimes créerait le buzz... autrement dit, c'est à Christian de voir s'il veut ou pas répondre aux questions. Mais je peux comprendre qu'elles le gênent.

de 2) Ne pas "proposer de buzz positif" ne signifie pas "VOULOIR FAIRE DU BUZZ NEGATIF".

Moi, ce que je veux, c'est juste des réponses...

A priori, toi, Lapinou, ce que tu veux, c'est empêcher les gens de se poser les bonnes questions.

Est-ce que tu défendrais les intérêts de... non... je n'ose le croire ;)

(attention, au fait, ton identité secrète commence à se deviner)

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Un lâche est quelqu'un qui ne fait pas ce qu'il avait dit qu'il ferait

on n'a pas la même définition, je pense qu'un lâche c'est plutôt quelqu'un qui fuit l'adversité sans courage (je ne parle pas de toi hein, c'est juste une parenthèse de vocabulaire).

je connais peu la magie des cartes, alors je n'ai aucune idée de savoir si ce que propos christian chelman est novateur ou pas, donc je vais complètement éviter de donner mon avis là-dessus.

par contre j'avais posé une question pragmatique à laquelle aucune réponse n'a été apportée. si le phantom shuffle a pour but d'uniformiser l'apparence des mélanges sur table, comment ça se fait quand dans la vidéo du "one second memorized deck", un mélange tranche aussi nettement avec les autres?

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    • On en parle en détail dans la Chambre des Secrets ici https://virtualmagie.com/forum/topic/94679-real-touch-de-herman-maccagno    
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer.    Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article dans le sujet ici   
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