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Publié le (modifié)

Justement... qui te dit que certains d'entre nous n'ont pas effectué ces recherches personnelles et approfondi leurs connaissances sur ce sujet (et bien d'autres), hors de la manipulation médiatique ?

Comme tu n'as pas répondu à la question de ce qu'est le monde musulman, je vais y répondre : il se trouve que concernant le monde musulman, plusieurs définitions sont possibles suivant le prisme choisi. Or une seule définition est valable du point de vue de l'Islam. Toutes les autres réponses, particulièrement données par le monde non-musulman, ne sont pas valables car non-conformes à la vision du prophète, qui est la base de tout développement exégétique. On ne peut déjà pas comprendre ce qu'est l'Islam si déjà on ne répond pas à cette question essentielle pour toute compréhension.

Je ne pense donc pas te surprendre si je te demande en combien de domaines tu partages le monde musulman ?

PS : tu as oublié de mentionner la source de l'interview que tu as citée. Quant à mon étroitesse d'esprit, je peux te renvoyer la balle.

Au vu de tes interventions, il est peu probable que tu sois chrétien ou juif, pour la simple et bonne raison que tu as (entre autres) éludé ce point :

Toutefois, il y a une "petite erreur dans son intervention. Et tout comme il convient de dire comment les choses se sont passées lors des croisades, il convient d'être en conformité avec les faits historiques.

Ainsi, précisons les paroles de l'ouléma : les polythéistes chez les musulmans sont les chrétiens. Et il est bien connu que le Prophète était "une sorte d'ange gardien" pour les polythéistes, moyennant la jyzia . Et qu'arrivait-il à ceux qui (juifs, chrétiens ou "mécréants") ne se soumettaient pas à la dhimma ?

alors que l'ouléma a dit

Les polythéistes disaient au Messager : magicien, devin, menteur (etc.) et Allah lui ordonnait de faire preuve de patience – Il ordonnait à Son Messager de faire preuve de patience – et pourtant ils n’ont jamais manifesté à la Mecque et ils n’ont jamais démoli les maisons des polythéistes et ils n’ont tués personne.

N'importe quel juif ou "polythéiste" (chrétien) sait ce qui s'est passé à Médine et ne mentionnera donc pas de telles erreurs historiques.

De plus, tu uses du terme "savant", qui est principalement utilisé par les musulmans pratiquants (traduction du terme ouléma). Je me trompe donc peut-être, mais à mon sens tu es musulman, et bien évidemment tout aussi respectable que d'autres croyants.

Comme tu peux le lire dans un post précédent, j'ai organisé vendredi une cérémonie catholique, où un musulman et une israélite ont lu ensemble la prière universelle. Voilà pour mon étroitesse d'esprit.

Je suis ami avec deux aumôniers militaires musulmans, et j'ai pu échanger sans problème avec eux, pendant 8h parceque je leur avait proposé un co-voiturage, durant lequel j'ai partagé leur repas "hallal" : voilà pour mon étroitesse d'esprit.

Ce que je veux souligner ici, c'est qu'on a pas le droit d'évoquer certains sujets, sans être taxé d'islamophobie ou de méconnaissance de l'Islam. Tu trouves cela normal ?

Modifié par tanhouarn
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Publié le

En fait le but de ton intervention et de montrer qui a la plus g.....

Tu poses toi même une question à laquelle tu répond...

Ce n'était pas le sujet donc cela ne sert à rien de vouloir étaler toutes tes connaissances pour t'auto-persuader que tu as raison et te donner la légitimité de l'histoire de l'Islam.

ps: je n'ai plus la source mais promis je vois au plus vite pour l'envoyer.

Publié le

Navré, mais tu ne réponds à aucune de mes questions, depuis le début. La dernière question, tu n'y réponds toujours pas. Dois-je en conclure que tu es moins qualifié pour en parler ? Je n'ose le croire car si on intervient sur un sujet, c'est qu'on a la matière pour cela, quelle que soit l'opinion.

Je n'attends qu'une chose, c'est que tu y répondes et, je le dis vraiment sincèrement, je serai heureux de te lire.

Publié le

Si je ne répond pas à tes questions c'est qu'elle n'ont absolument aucun rapport avec le sujet traité et qu'elles sont personnelles...

Je ne m'érige pas en maître en la matière contrairement à toi pour donner une opinion sincère et juste...

La sagesse est une vertu dont tu es dépourvu.

ps : Tes questions sont trop vastes pour espèrer une réponse compréhensive auprès des vmistes, d'autant plus que l'on risque à coup sure de partir trop loin dans le débat sans vraiment trouver un accord commun car je vois bien que le seul but de ton post est de montrer que Toi tu sais mais pas les autres!

Publié le

De quelle autorité je m’autorise à parler de religion? Quels sont mes diplômes? Cette question pourrait être gênante pour moi, mais surtout et très certainement pour celui qui la pose. Car en cela , il imite les pharisiens (érudits juifs) qui interpellèrent les disciples de Jésus (p) et Jésus (p) lui-même en leur disant que vous n’êtes que des pêcheurs ou fils de charpentier, comment osez-vous parler, à quelle école êtes-vous parti?

Toute proportion gardée, car je ne suis ni Jésus (p), ni un disciple. Je suis à l’identique de bien d’autres, qui, simplement, veulent partager des connaissances ou des réflexions.

Publié le (modifié)

Et bien justement, partage tes connaissances ! Je suis loin de tout connaître, comme d'autres ici, mais toutefois, il est des sujets que certains d'entre nous étudient soit dans leur cursus, soit par intérêt personnel. Je ne me pose pas en donneur de leçon, mais je mets en avant des contradictions. Si tu les contredits de manière construite et argumentée, je les recevrai avec joie. Pourquoi donc ne pas répondre aux questions soulevées, qui permettrait justement de réfléchir ENSEMBLE.

PS : Je ne te connais pas et je n'irai pas dire, comme tu le dis à mon sujet, que tu es dépourvu de sagesse. Doit-on voir ici que te contredire, c'est être dépourvu de sagesse ? Navré, mais nombreuses sont les personnes qui sans avoir la même vision des choses, peuvent faire preuve de sagesse, et chaque jour permet de s'en approcher, même si on ne l'atteint jamais totalement. Et justement la rencontre avec les autres et la confrontation de nos expériences de vie enrichissent ce chemin...

Et dire que les questions sont trop vastes pour en parler n'est pas la meilleure des choses à faire, surtout si on les évoque soi-même dans la conversation. C'est comme les chrétiens qui pendant un temps répondaient souvent "c'est un mystère", car ne savaient comment répondre (manque de formation ?). Ca ne sert à rien, qu'à entretenir un flou religieux qui ne fait pas travailler la raison.

Modifié par tanhouarn
Publié le
qu'est-ce que le monde musulman ?

Voilà une question intelligente, et c'est pour cela que je vous invite tous à effectuer des recherches (la question est très vaste et les réponses aussi..) afin d'approfondir vos connaissances sur le sujet plutôt que de vous laisser manipuler par la presse et les médias...

Faites vous vos propres opinions...

Peut-on se fier à cette traduction ?

http://sajidine.com/coran_ecrit/index.htm

Publié le

Vous parlez comme des religieux... vous vous en rendez compte?

Il n'y a pas à discuter du bien fondé ou non dune caricature.

Nous sommes dans un pays laïque n'en déplaise à certains et monde musulman ou pas on peut se moquer d'une superstition quelle quelle soit sans avoir à se justifier de quoi que ce soit.

Quand au terme "savant" de grâce gardez ça pour des gens comme Einstein ou le professeur Laborit.

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/ils-ont-change-le-monde/les-pyramides-sont-des-centrales-electriques-8090250  
    • il te faut MECANO Brillant Métaux LOUIS XIII Laine d'acier Louis XIII Avel Numéro 0000  tu devrais avoir un tres bon resultat si vraiment ta pièce a de la valeur, et que tu veux etre tranquille, trouve un bijoutier "a l'ancienne" ( un VRAI artisan bijoutier) ils ont les produits professionnel ...
    • @Hugues PROTAT nous a partagé ce texte  Un personnage hors norme : Juan Tamariz, le magicien qui a transformé la cartomagie en un phénomène populaire. Sa fille Ana TAMARIZ a confirmé le décès de l'illusionniste à Madrid. Champion du monde de cartomagie, l'artiste a marqué plusieurs générations avec ses apparitions à la télévision et son travail en tant que maître des magiciens. Juan TAMARIZ, l'une des figures les plus reconnues de la magie espagnole et référence internationale de la cartomagie, est mort ce mardi à 83 ans à l'hôpital clinique San Carlos de Madrid, selon les informations d'El País. Sa fille, Ana TAMARIZ, a confirmé le décès via les réseaux sociaux. « Avec une immense tristesse, aujourd'hui je fais mes adieux à mon père Juan TAMARIZ, une personne incroyable, très aimée et admirée de tous », a-t-elle écrit, selon ce que rapporte RTVE. Avec son chapeau haut-de-forme, sa chevelure ébouriffée, son violon imaginaire et l'incontournable « ¡Chan, tatachán! », Tamariz a transformé l'illusionnisme en un spectacle populaire pour des millions de spectateurs. Mais derrière ce personnage apparemment improvisé se cachait aussi l'un des plus grands érudits de la magie contemporaine. D'une boîte de magie au championnat mondial de cartomagie Juan Manuel TAMARIZ-MARTEL NEGRÓN est né à Madrid en 1942. Son intérêt pour l'illusionnisme a commencé lorsqu'il n'avait que quatre ans, après avoir assisté à la prestation d'un magicien. Peu après, il a demandé une boîte de jeux de magie et a commencé à pratiquer avec sa famille et ses amis. À douze ans, il a découvert les livres de l'illusionniste Wenceslao CIURÓ, qui lui ont permis de plonger dans la technique et dans les mécanismes psychologiques qui interviennent dans un spectacle. Comme il l'a expliqué dans une interview publiée par la mairie de Madrid, ces lectures ont été décisives pour comprendre que la magie ne consistait pas uniquement à exécuter un tour. Sa précocité lui a ouvert les portes de la Société Espagnole d'Illusionnisme avant d'atteindre l'âge minimum requis : il a été admis à 18 ans, deux ans avant la limite établie, après avoir convaincu les responsables de l'institution de ses capacités. TAMARIZ a étudié les sciences physiques et s'est également intéressé au cinéma, deux domaines qui ont influencé sa manière de concevoir la construction d'un spectacle. Cependant, il a fini par se consacrer entièrement à l'illusionnisme. En 1972, il a obtenu le Grand Prix du Congrès National de Magie. Un an plus tard, il a reçu la reconnaissance qui a définitivement propulsé sa carrière internationale : le Prix mondial de cartomagie, obtenu lors du Congrès mondial de magie de la FISM qui s'est tenu à Paris. Le profil publié par le gouvernement espagnol souligne qu'à partir de ce moment, il a présenté ses spectacles dans des villes comme Chicago, Tokyo, Paris, Londres, Bogota, Le Caire, New York et Santiago du Chili. Le magicien qui est entré dans tous les foyers Bien que son prestige professionnel ait grandi lors des congrès internationaux, c'est la télévision qui a transformé Juan TAMARIZ en un personnage familial pour plusieurs générations d'Espagnols. Les archives de la RTVE conservent le programme pilote de Tiempo de magia, produit en 1975, dans lequel il partageait l'écran avec Julio CARABIAS. Cette participation anticipait une relation avec le petit écran qui allait se prolonger pendant des décennies. Son passage par Un, dos, tres... responda otra vez a démultiplié sa popularité. Ensuite, d'autres émissions comme Por arte de magia, Magia Potagia, Chantatachán et le programme pour enfants El recreo sont arrivées. Face à l'image traditionnelle du magicien solennel, Tamariz a construit un personnage proche, débordant d'énergie et apparemment chaotique. Ses blagues, sa conversation constante avec le public et sa manière de célébrer chaque numéro sont devenues une partie indissociable du spectacle. Cependant, cette mise en scène cachait une préparation minutieuse et une connaissance approfondie de la gestion de l'attention (misdirection). La capacité de diriger le regard, d'anticiper les soupçons du spectateur et de maintenir la surprise expliquait une grande partie de l'admiration qu'il suscitait parmi ses pairs. Livres, enseignement et une école dirigée par sa fille La contribution de Tamariz à la magie allait bien au-delà de ses apparitions télévisées. Tout au long de sa carrière, il a publié des livres majeurs consacrés à la technique, à la théorie et à la présentation de l'illusionnisme. Parmi ses œuvres figurent La Vía Mágica, Los Cinco Puntos Mágicos, Sonata et Sinfonía en Mnemónica Mayor, des références incontournables de la littérature magique. Ses travaux ont abordé des questions telles que la relation entre le magicien et le public, la construction narrative des tours et l'utilisation de la mémoire et de la psychologie en cartomagie. Cette combinaison de réflexion théorique et de sens du spectacle a contribué à consolider son prestige à l'international. Une partie de son héritage se perpétue à travers la Grande École de Magie Ana Tamariz, dirigée par sa fille. Tamariz a lui-même conçu les programmes pédagogiques du centre, pensés pour transmettre sa vision de l'illusionnisme aux nouvelles générations. L'école a compté parmi ses intervenants et élèves des magiciens comme Jorge BLASS, Anthony BLAKE, Miguel GÓMEZ et Rafael BENATAR. Son programme combine l'apprentissage des tours et des techniques avec des cours d'histoire de la magie, de théorie et de psychologie du spectacle. Médaille d'Or des Beaux-Arts et reconnaissance de Madrid La reconnaissance de la carrière de Juan TAMARIZ est également venue des institutions. En 2011, il a reçu la Médaille d'or du mérite des beaux-arts, accordée par décret royal. Auparavant, en 2009, il avait obtenu le Prix honorifique de théorie et philosophie du Congrès mondial de magie (FISM) de Pékin, une distinction récompensant son travail de chercheur et de rénovateur de l'art magique. En 2019, sa ville natale lui a également décerné la Médaille d'or de Madrid. La mairie de la capitale a alors souligné sa contribution à la diffusion internationale de la magie et sa capacité à combiner créativité, humour et rigueur.
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