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Publié le

J'achète pendant l'année, mais je n'ai pas le temps de regarder et encore moins de travailler...

Les vacances sont pour moi le moment idéal pour ouvrir ce qui attend depuis parfois des mois dans une étagère.

La plupart des gens rêve de vacances ailleurs de chez eux, moi je sais que les trèsors sont qqpart chez moi et je n'ai qu'une envie c'est de rester pour les dénicher...

Vlà t'y pas qu'hier, pour une raison que j'ai déjà oubliée, je tombe sur une série de DVD de cartes déchirées et reconstituées... dvd, évidemment, que je n'avais pas encore regardé... Mais ils sont bien rangés, ils sont à côtés de tous ceux que j'ai collecté durant toutes ces années sur ce même thème. Et puis il ya aussi ce gros classeur qui contient presque toutes les versions ecrites de ce tour...

En 2000 j'avais fait pour ma petite revue "The Melvin's Secret Letter" un comparatif des... 9 méthodes les plus connues à l'époque.

Or aujourd'hui en 2011 je voyais bien en regardant ma pile de DVD et mon gros classeur, que ce temps était révolu !

Il fallait à nouveau faire du ménage dans tout ça !

Et bien voilà à quoi j'ai abouti en 2 jours de travail.

Evidemment ce n'est que le début puisque tout est à compléter...

Je vous remets ici l'article original de 2000, suivi du nouveau tableau de 2011.

Si certains veulent participer au complétage du tableau, ils sont les bienvenus.

Il ya aussi quelques dates à vérifier pour ceux qui possèdent les versions (j'ai mis un ? quand la date de la version n'est pas certaine).

Il me manque aussi les dates et des renseignements sur ces versions :

- HARRY ANDERSON GANG OF FOUR

- HARRY ANDERSON T & R card

-T-Bone by Jay Sankey is found on Underground Jam by Jay Sankey - DVD

- "Autotomie" et "CoCard", 2 versions originales David Ethan

5417.pdf

5418.pdf

Melvin

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Publié le

Super boulot!!!

Bravo melvin pour ce travail de fourmi!!!!

D'autant que j'aime beaucoup ce tour!!!!!!

Il serait intéressant de voir quelle méthode est employée le plus souvent , pour faire une sorte de classement ..........

pour ma part j'ai travaillé Doumergue et Montier(je ne trouve pas cette version dans ton tableau)

et une autre version dans un dvd de Steel (real magic close up) pas forcément fan du personnage mais cette version est bien , sans toutefois qu'il en cite la source?? car ce n'est pas de lui enfin je ne crois pas......

voilà ma préférence va à la version de Doumergue

carpe diem

Publié le

Super Melvin, merci, j'attend avec impatience que les cases se remplissent j'essaye de t'aider au plus vite avec mes petites connaissance.

Je tiens à préciser que ton précédent travail m'a permis d'ajouter une T&R à mon répertoire que je présente désormais régulièrement, c'est un des moments les plus fort de mon set que je réserve à des spectateurs particuliers:

-Torn and restored card de J-C Wagner

Est-il possible aussi de proposer un classement par simplicité ou efficacité, ou d'ajouter une case sur les conditions de faisabilité (entouré, one-to-one, angles...)?

Et cerise sur le gateau, une version vidéo de la démo de l'effet (par le créateur si elle est dispo sur youtube ou ailleurs (possibilité de réhéberger ailleurs si besoin pour éviter les liens morts.)

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

Publié le (modifié)

Merci.

Mais le plus long reste à faire : remplir le tableau.

Chrish me signale le dernière version en date que j'ai oublié : Repair d'Alan Rorrison (2012).

Méthode de Liam Montier : N°22 dans le tableau. C'est finalement une des premières versions avec reconstitution P by P (1999).

Un détail qui me gène dans les méthodes de Doumergue et Wagner (P by P) : quand la carte est reconstituée au 3/4, on a deux épaisseurs devant une demi carte en longueur. Ces deux épaisseurs peuvent être visibles par un spectateur qui a de bon yeux. Torn de D. garcia résolvait ce pb à l'époque.

Oui tu as raison RVCut : Quelle méthode est la plus utilisée par les magiciens ? Et les méthodes récentes sont-elles supérieures au précédentes, résolvent-elles réellement des pb des versions antérieures ?

Je ne connais pas la version dont tu parles dans le dvd de David Steel.

Modifié par Melvin

Melvin

Publié le (modifié)

Oui tu as raison Paul, il manque des cases :

- classement par simplicité ou efficacité,

- les conditions de faisabilité (one-to-one, angles...)

- version vidéo de la démo de l'effet dispo sur internet

- Prix, dispo à l'achat ou non

- remarques diverses.

Finalement le pb va devenir la largeur de la feuille car j'aimerais quand même que ce soit imprimable et lisible à la lecture sur papier.

Modifié par Melvin

Melvin

Publié le

Pour éviter ces soucis (sommaire...) et rendre le visionnage des vidéos plus simples, je vous propose d'en faire une page HTML qui ira dans les Trucs du Métiers.

Je vous laisse compléter l'ensemble et on verra cela à la rentrée.

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Oui, une version "électronique" sera la bienvenue !

Pour la lisibilité de ce tableau électronique (pour ne pas surcharger la page), on pourrait imaginer un tableau simplifié (colonne du titre, auteur, date, référence, remarque, lien vidéo) et en cliquant sur le titre de la version, on pourrait tomber sur le tableau des détails techniques de la version (nbre de cartes employées, place de la signature...).

Je ne sais pas si cela t'es faisable Thomas ?

Melvin

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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