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Publié le

Ah j'oubliais un point important...le nombre de cachets nécessaire pour le statut intermittent semble aller dans la logique de devoir accepter parfois certains contrats moins (sous) payés, non ?

...et hélas....

Spirale bien vicieuse que tout ça...

....de toute façon dès que ce cher argent pointe le bout de son nez...

Husky

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Publié le

Merci d'avoir répondu sincèrement Peter,

1000 Frs c'est c'est pas mal, ça se tient avec 200 € non ?

Et 100 € pour une journée de travail, je crache pas dessus étant donné que je démissionne de mon job et que j'ai été au SMIC pendant près de 3 ans.

Ceci dit, 100 € pour un close up je ne le fait pas non plus.

[ 28 Janvier 2003, 19:24: Message édité par : matt557 ]

Publié le

Des infos utiles liées au sujet dans "Trucs du Métier" et les bons articles de:

-Thierry Schanen: 8. le prix du travail

-William Scott: les démarches pour devenir pro.

Rien vu de toi Peter.

Bon ai pris le temps et m...e, me.de suis à la bourre.

Publié le

salut william,

malheureusement en démissionnant je n'ai droit à rien (sauf peut être le RMI vu que j'ai 25 ans), même pas le chomâge puisque c'est moi qui décide du départ [Froncer les sourcils]

Apparemment, je ne peux même pas choisir le statut d'intermittent, mais je vais me renseigner au Assedics...

P.S : Peter, c'est vrai tu as raison en 1977 le mode de vie n'était pas le même. Sinon, je suis d'accord avec toi sur le fond de ta pensée et même 100% d'accord.

Amicalement.

Matthieu.

[ 28 Janvier 2003, 21:30: Message édité par : matt557 ]

Publié le

L'agence Joseph soulève (ou va soulever) malheureusement un problème "intéressant". Parmi les magiciens on rencontre :

Les magiciens professionnels qui ont la chance de bosser régulièrement à des tarifs qu'ils peuvent choisir d'accepter ou de refuser ; les magiciens également profesionnels qui eux ont moins le choix, et ceux qui font de la magie pour leurs loisirs. Parmis ceux-ci certains ne sont pas intéressés pour arondir leurs fins de mois, mais d'autres ne cracheront pas sur un "petit cacheton".

Il est clair que celui qui a des contrats réguliers et correctement payés ne va pas accepter de brader son "art magique" pour 100 euros la journée afin de "faire l'article" dans un supermarché. Et il aura entièrement raison là dessus.

Pour celui qui a des fins de mois difficiles qu'il soit intermittant du spectacle ou qu'il fasse de la magie en plus de son job, le choix va être difficile. Un boulot est un boulot et 100 euros pour une journée à présenter trois tours automatiques, c'est toujours ça de pris...Surtout s'il y a plusieurs journées comme ça dans le mois. Va t'il négliger ce petit plus de 100 euros pour une journée à cotoyer des gens qui vont pousser leur caddie et qui pour la plupart ne sont pas intéressés par la magie.

Va t'il refuser parce que c'est trop peu payé ?

Ou va t'il partir du principe que c'est un job comme un autre et qu'après tout la fin justifie les moyens...

Chacun va réagir en fonction de lui même et tous les arguments sont acceptables.

"Faire le jeu de l'agence Joseph c'est dévaloriser la Magie."

"Refuser, c'est être vraiment con parce que tout argent est bon à prendre"

Les deux arguments s'opposent.

Faut il condamner l'Agence Joseph avant qu'elle ait eu le temps de démontrer son sérieux (ou son absence de sérieux).

Je crois qu'il faut attendre de voir la suite.

Si cette agence fait baisser la rémunération de ceux qui ne vivent que de la magie, il y aura problème...

Mais si elle permet à des magiciens d'avoir des contrats plus réguliers même s'ils sont moins bien payés... Qu'en penser ?

Je parle d'autant plus librement de ce sujet parce que... je ne suis pas magicien professionnel... pas intermitant du spectacle et que je n'ai pas de problème de fin de mois...

Marty a choisi d'annuler sa participation au casting...

Personnellement je sors des critères d'âges actuellement définis (trop vieux parait il...), toujours est il que j'ai un boulot et que faire de l'animation dans un hypermarché pour 100 euros la journée, cela ne m'intéresse pas... Mais ... 100 euros.... Pour une journée...

Il y aura forcément preneur...

D'autant qu'il semble que l'agence Joseph n'envisage pas de recruter QUE des magiciens.

Le concept semble basé sur des "tours automatiques" et par conséquent point n'est besoin d'être magicien....

Alors les magiciens vont ils laisser prendre prendre place ?

Publié le

Des agences proposent depuis longtemps ce genre de concepts.

Ils prennent des hotesses d'accueil avec une formation d'une journée sur Paris (maquille, chien chien et girafe en ballons et deux tours automatiques) et le tour est joué en 800 F par jour tout comprs (repas non compris ai frais de l'intervenant suivant certaines agences).

Conclusion : l'immense opération pour ceux qui s'en souviennent qu'était les Festi Magic (avec embauche de pros à travers l'europe à 2500 F jour repas et hotel payé) c'est transformé en un week-end avec embouche de comédien et hottesses à 800 F à l'époque.

Total l'opération a capoté magistralement alors que le succès de cette manifestation générait des profis de plus de 30 % de vente en plus dans les grandes surfaces!!!

Mais tout reste à voir et des pros sur Paris ont bossé pour l'agence Joseph et je pense qu'ils n'ont pas pris le même prix.....

Publié le

Je m'imagine à la place d'un client de magasin Casino... Je trouve cela triste à mourir de voir ce magicien présenter son pauvre "tour de magie" automatique à la gloire des haricots Machin sur un comptoir en carton aux couleurs des Haricots machin ! Coincé entre le rayon chaussons et la tete de gondole promo sur la choucroute Alsacienne. Je sais de quoi je parle je l'ai fait une fois pour Bilis dans le cadre d'une campagne pour le café Carte Noire chez Carrefour. En arrivant au magasin on m'a dit : "vous n'avez pas de costume ? Les clowns en ont, eux, quand ils viennent animer"...

Je me souviens des appels promotionels au micro qui vous coupent en pleine présentation. Je me souviens aussi de ces gens qui vous regardent distraitement en poussant leur chariot et passent devant vous, leurs pensées partagées entre ce dont ils doivent se souvenir de prendre au rayon hygiène et votre présence qui les étonnent vaguement... Je me souviens de ces enfants qui viennent vous voir et à qui vous vendez votre salade promotionnelle. Je me souviens encore de la honte ressentie en voyant dans leurs yeux la confusion et la déception. Je me souviens enfin de cette animatrice commerciale qui m'accompagnait et qui s'inquiétait de son chiffre journalier, affichant le pauvre sourire des personnes qui n'ont pas assez cru en eux pour oser faire autre chose que ce boulot ingrat et abrutissant. Je me souviens de sa peur d'etre virée par de "beaux commerciaux" en costume qui viendraient bientot constater ses résultats en baisse. "Vous etes magicien, vous pouvez rien faire ?"

Je me suis juré de ne plus jamais, PLUS JAMAIS retourner dans ces purgatoires de l'art magique ! Je vous admire autant que je vous plains si vous participez à l'opération Joseph.

Fred

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    • Bonsoir, j'espère que tu passeras aux magicien de provence.   Et je confirme du mentalisme épuré et par moment avec de l'inattendue et de l'intrigue.
    • Hello ! Oui absolument je suis au concours FFM cette année.   Quand tu me demandes un peu plus, c'est par rapport aux confs ou au concours ? ^^
    • Alors malheureusement cela va être avec Chat GPT... mais visiblement la liste des philosophes pragmatiques les plus éminents sont (je vous mets en italique ce qui pourrait concerner notre débat): Charles Sanders Peirce (1839–1914) — Fondateur du pragmatisme. Il développe la maxime pragmatique selon laquelle le sens d'une idée se comprend à travers ses conséquences concevables dans l'expérience (proche de Christian). Il insiste sur l'enquête scientifique, la logique et la formation collective des croyances. William James (1842–1910) — Le pragmatisme comme philosophie de l'expérience (C'est déjà ailleurs). Pour James, la valeur d'une idée se mesure notamment à ce qu'elle permet de faire, de comprendre ou de vivre. Son pragmatisme est profondément empiriste, pluraliste et attentif à l'expérience individuelle. John Dewey (1859–1952) — Le pragmatisme comme philosophie de l'action et de la démocratie. Dewey conçoit la pensée comme un instrument permettant de résoudre des problèmes concrets. Il applique cette conception à l'éducation, à la politique, à l'éthique et à la démocratie. George Herbert Mead (1863–1931) — Le pragmatisme social. Il analyse la formation du « soi » à travers les interactions sociales, le langage et l'action. Sa pensée est fondamentale pour comprendre la dimension sociale et intersubjective du pragmatisme (avec l'intersubjectivité on s'éloigne de "la mesure" scientifique). [...je vous en passe 4 qui étaient plus sur des problèmes sociaux] Alfred North Whitehead (1861–1947) — Le pragmatisme processuel. Whitehead conçoit la réalité non comme un ensemble de substances immuables, mais comme un processus dynamique d'événements et de relations (voilà...ma réf!). Proche de James et de Dewey sur plusieurs points, il développe toutefois une métaphysique systématique de la créativité, du devenir et de l'expérience. Il est donc pragmatique au sens large, et particulièrement important pour le pragmatisme processuel. Richard Rorty (1931–2007) — Le néo-pragmatisme. Il rejette l'idée que la philosophie puisse découvrir une représentation définitive de la réalité (ce qu'on devrait admettre aujourd'hui!). La vérité doit plutôt être comprise à partir de nos pratiques linguistiques, de nos usages et de nos conversations. Il rapproche le pragmatisme de la philosophie analytique et du postmodernisme. Hilary Putnam (1926–2016) — Le pragmatisme réaliste. Il reprend le pragmatisme de Peirce, James et Dewey tout en cherchant à préserver une forme de rationalité et de réalisme. Il critique notamment la séparation rigide entre faits et valeurs (pas moins intéressant!). ...puis d'autres...
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