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qui vous dit que le prix du magicien reflète la prestation?

tous les magiciens ne se valent pas. Sur tous les magiciens qui existent il y en a forcément des moins bon.

Ceux qui se disent magiciens ont peut-etre des prestations de moins bonnes qualités que celui qui facture sa prestation pas cher...

Cher n'est pas égal à BON

la vie est difficile pour tout le monde et je trouve légitime que chacun essaye de tirer son épingle du jeu.

Il est certain que si ca continue le tarif d'une prestation magique diminuera mais celui qui est vraiment bon s'en sortira.

Si vous facturez une prestation à 500€ et que le client dis OK mais pour 400 uniquement, allez-vous lâcher le client ou accepter?

Personnellement j'accepterai la proposition à 400€ car les temps sont dur. (à condition que je n'ai rien de prévu de ce jour là...)

Si vous pouvez vous permettre de refuser ce type de proposition tant mieux pour vous, c'est que vous avez vos comptes bien remplis...

Et quand il s'agira de remonter les tarifs, tu expliqueras ça comment à tes clients "période de crise" ?

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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qui vous dit que le prix du magicien reflète la prestation?

tous les magiciens ne se valent pas. Sur tous les magiciens qui existent il y en a forcément des moins bon.

Ceux qui se disent magiciens ont peut-etre des prestations de moins bonnes qualités que celui qui facture sa prestation pas cher...

Cher n'est pas égal à BON

la vie est difficile pour tout le monde et je trouve légitime que chacun essaye de tirer son épingle du jeu.

Il est certain que si ca continue le tarif d'une prestation magique diminuera mais celui qui est vraiment bon s'en sortira.

Si vous facturez une prestation à 500€ et que le client dis OK mais pour 400 uniquement, allez-vous lâcher le client ou accepter?

Personnellement j'accepterai la proposition à 400€ car les temps sont dur. (à condition que je n'ai rien de prévu de ce jour là...)

Si vous pouvez vous permettre de refuser ce type de proposition tant mieux pour vous, c'est que vous avez vos comptes bien remplis...

Grave erreur que de céder au marchandage ! Mortelle même à terme...

Que tu pratique le tarif qui te semble correcte ou que tu fasse une exception pour des raisons qui t'appartiennent, d'accord! Que tu cède face à un client qui baisse le prix ou te menace de prendre quelqu'un d'autre de moins cher, c'est le début de la chute!

Ton tarif est le bon, certains préconisent de le surévaluer de 10% afin de pouvoir faire une ristourne pour décrocher le contrat, je n'ai jamais pratiqué de la sorte! C'est une question d'éthique du métier. Trouver le juste tarif est une des choses les plus compliquée du métier... céder, se brader, laisser le client te considérer comme un "produit" - un vulgaire boîte de conserve - est sans doute l'erreur la plus grave que tu puisse commettre en tant qu'artiste car ce que tu vends c'est de "l'exception", quelque chose que les autres n'ont pas. Ca, ça se paie au juste prix ou pas!

Voilà mon opinion et ce n'est pas une simple question de pouvoir se le permettre... au mois de mars j'ai perdu un contrat à cause de cette vision des choses mais je ne le regrette pas (financièrement un peu quand même mais moralement non... ;) ).

Chaque sens n'atteint que l'objet seul auquel il convient.

Marsile Ficin 1476

Amaury le Magicien

"Le radium c'est l'avenir de l'homme !"

A.Larigot

http://www.cirquedeboheme.fr/

Publié le
céder, se brader, laisser le client te considérer comme un "produit" - un vulgaire boîte de conserve -

J'ai voulu acheté des petits pois en boîte dans le supermarché du coin, et j'ai demandé une ristourne...

Ben même pour une simple boîte de conserve, ils n'ont pas voulu... :) :) :)

Publié le (modifié)

ne pas confondre un objet matériel et une prestation de service.

Que tu pratique le tarif qui te semble correcte ou que tu fasse une exception pour des raisons qui t'appartiennent, d'accord! Que tu cède face à un client qui baisse le prix ou te menace de prendre quelqu'un d'autre de moins cher, c'est le début de la chute!

Je suis d'accord sur le principe et je te rejoins pleinement.

Cependant, la conjoncture actuelle fait que les personnes se dirigent vers ce qui est meilleurs marché ou du moins un excellent rapport qualité/prix.

rester ferme je suis d'accord. Tu seras ferme, 1 fois? 2 fois? 3 fois? mais quand tu constateras que ton voisin qui est 150e moins cher te prends tout ton marché, tu t'alignera forcément.

Pour moi (et ceci n'engage que moi) je trouve que ce qui fais mourrir les magiciens à petit feu ce sont les DVD et autres "trucs" de magie accessibles au grand public.

C'est aussi la faute à ces abrutis qui débinent chaque tour sur le net.

Et Internet est responsable de cela.

Ce n'est pas celui qui baisse les tarifs pour gagner un "marché" !

Modifié par ninicoco
Publié le (modifié)
ne pas confondre un objet matériel et une prestation de service.

Que tu pratique le tarif qui te semble correcte ou que tu fasse une exception pour des raisons qui t'appartiennent, d'accord! Que tu cède face à un client qui baisse le prix ou te menace de prendre quelqu'un d'autre de moins cher, c'est le début de la chute!

Je suis d'accord sur le principe et je te rejoins pleinement.

Cependant, la conjoncture actuelle fait que les personnes se dirigent vers ce qui est meilleurs marché ou du moins un excellent rapport qualité/prix.

rester ferme je suis d'accord. Tu seras ferme, 1 fois? 2 fois? 3 fois? mais quand tu constateras que ton voisin qui est 150e moins cher te prends tout ton marché, tu t'alignera forcément.

Pour moi (et ceci n'engage que moi) je trouve que ce qui fais mourrir les magiciens à petit feu ce sont les DVD et autres "trucs" de magie accessibles au grand public.

C'est aussi la faute à ces abrutis qui débinent chaque tour sur le net.

Et Internet est responsable de cela.

Ce n'est pas celui qui baisse les tarifs pour gagner un "marché" !

N'importe quoi. Il y a la clientèle pour de la prestation de qualité (et donc pour le prix qui va avec). Mais il faudrait peut-être savoir se démarquer, car effectivement, si vous êtes tous à faire des tours que l'on retrouve sur Youtube... faut pas s'étonner que vous soyez amenés

à faire du low-cost.

Tiens, regarde Amaury, que tu cites... il propose des prestations sensiblement différentes de celles que l'on trouve à tous les coins de rue.

Tandis que les faiseurs de tours, c'est comme les crottes de chien : ça se ramasse à la pelle ! mdr

La remise en question n'est souvent pas le fort du faiseur de tours...

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)
Bientôt on aura www.magiciengratuit.com et ensuite www.magicienquipayepourmontrersestrucs.com.

Chouette!

Pourquoi à chaque fois que je pense à une blague, on me la pique ? ;)

Ça me fait penser aux vides-greniers, quand on doit presque donner de l'argent aux gens pour qu'il t'achètent quelque chose...

dans Google, les gens ne tapent pas "magiciens pas cher" : quand vous tapez "magicien" (dans ce générateur de mots clés pour webmaster), il n'y a pas "magiciens pas cher"

Et quand on tape "magicien pas cher" il n'y a que "110 requêtes mensuelles" et une "concurrence élevée" ;)

https://adwords.google.com/o/Targeting/Explorer?__u=1000000000&__c=1000000000&ideaRequestType=KEYWORD_IDEAS#search.none

A+

Modifié par MZlemagicien

La seule vraie limite de votre imagination est... votre imagination !

Publié le

franchement le site "magicien pas cher" déja il fait pas tellement envie... en organisateur moi je ferme la page illico... mais ce n'est que mon avis...

"Ce que vous faites n'a pas d'importance aux yeux du public, repartit mon compagnon avec amertume. Ce qui compte, c'est ce que vous lui faites croire !"

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    • Pour une magie des pièces qui ne soit pas uniquement visuelle, je conseille de lire et de regarder les vidéos de Robert NEALE, d'Eugène Burger, de Chrisian CHELMAN, de David ROTH (déjà cité mais avec tout ce qu'il a publié, il y a de quoi faire), d'Arthur CHEVAUDRET, de Danny GOLDSMITH (certains diront que c'est dans l'esprit de Ponta The Smith : techniquement, c'est aussi difficile voire plus mais contrairement à Ponta The Smith il développe des idées de présentation, des thématiques, des accroches qui valent la peine de s'y intéresser), de Mario LOPEZ, de Rubi FEREZ (côté sonore), de Luis RUBIALES, de David WILLIAMSON, de Bernard BILIS (oui, il fait aussi des routines avec des pièces), de Juan TAMARIZ (Monedas), de Dominique DUVIVIER, de Tommy WONDER, etc... Je pense qu'il y a déjà matière.  
    • C'était l'objectif principal. Proposer une performance pour ce programme TV et au regard de ce que Yu Ho-jin avait déjà fait. Le second objectif est cela moi de montrer que d'autres magiciens proposant des performances techniques et visuelles aussi poussées existent. C'est une vitrine pour les manipulateurs coréens mais plus largement, pour les manipulateurs tout court. Honnêtement, on ne peut pas dire que ça donne une mauvaise image de la magie. 1) Ce numéro est une création. Cela ne veut pas dire que tous les créateurs doivent suivent le même chemin. C'est une façon de mettre au point un numéro original. J'ai déjà vu des numéros de magie à plusieurs mais un numéro de manipulation à 10 de ce niveau là, jamais. Donc c'est une première. Après il y a des tas de façon de créer, sans penser à l'effet de groupe. Donc pour répondre à la question : la création n'est pas forcément une déclinaison parfaite d'un numéro existant. 2) Au sein du numéro, il y a des phases où tous font les mêmes productions et des phases où chacun en fait une qu'il affectionne ou qui lui est propre. Tous ne sont pas des élèves de Yu Ho-jin. Il y a aussi des amis. Chacun de ces artistes a son propre numéro à côté. Il y a des touches personnelles de chacun. Après, ça reste un numéro en groupe donc il faut qu'il y ait par moment une certaine unicité. Bref, pour répondre à la question, il suffit de regarder le numéro, il y a les deux. 3) Rien de nouveau côté objets et presque rien de nouveau côté techniques utilisées. Ce qui est nouveau c'est la combinaison à plusieurs : un magicien déclenche les productions de cartes ici et là, une baguette passe des mains d'un magicien à un autre, etc...là nouveauté (et donc l'originalité du numéro) est là. 4) Ils ont choisi de miser tout sur la forme. C'est un choix adapté pour ce genre d'émission et pour un énième passage (il faut faire autre chose). Est-ce que cela veut dire qu'ils sont incapables de travailler sur le fond ? Non, c'est un choix, un choix compréhensible, délibéré. Ils savent que ça aura plus de succès qu'en travaillant sur le fond pour ce genre d'émission (format court, quelques minutes). 5) Non, évidemment. 6) Je pense qu'ils l'ont fait uniquement pour l'émission et qu'ils ne pensent pas tourner avec ce numéro. C'est une façon de faire leur promotion à chacun. Après, peut être que certains grands cabarets, théâtres ou programmes TV souhaiterons proposer ce genre de numéro. On peut aussi imaginer un spectacle où chacun présente un numéro (pour le coup, des numéros où la personnalité de chacun s'exprima beaucoup plus) et en final, ils font leur numéro tous ensemble. L'avenir nous le dira ! Ils ont eu le mérite de mettre ça au point, de proposer cela. Après, le public, les producteurs, etc...sont libres d'y trouver leur bonheur ou non. 7) Un feu d'artifice de productions et voyages de cartes, d'une baguette + la baguette boomerang qui ressort bien. Une technique impeccable, la synchronisation des artistes, l'esthétisme des gestes. C'est comme au Cirque du Soleil. Ce sont des tableaux. Il y a des performances mais peu de personnalité. Ce sont les numéro solo ou à deux qui ponctuent les spectacles du Cirque du Soleil, constituent un fil rouge et vont donner de la profondeur au spectacle. Mais voilà, on est dans ce cas sur des spectacles, pas sur un numéro de quelques minutes où ce mariage de fond et de forme est difficile à mettre en place. 😎 Non évidement. Mais il faut des artistes proposant ce genre de numéro. D'autres proposeront des numéros sur le fond (mais pas dans ce genre d'émission ou alors difficilement). Une émission comme le cabaret de Patrick SÉBASTIEN permettait aux artistes de s'exprimer de manière plus "posée" (format de 4 à 8 min et non de 2-3 min, pas de jury mais juste un public et des caméras, pas de buzzers, pas de publicité sauf celle d'artistes et pas de jeu sms, pas d'argent à gagner mais des cachets pour chaque numéro). 9) On ne peut pas dire que c'est un numéro de danse, un ballet. Il y a une chorégraphie mais aussi des effets magiques, des impossibilités (cartes qui sortent en quantité de nul part, voyages, etc...). Vous n'y trouvez pas de sensation magique, d'autres la trouvent. Ce numéro ne fait pas l'unanimité ici, c'est certain. Mais les avis sont partagés, les ressentis aussi. 10) Très bon sujet de philosophie à proposer au bac. Je dirais, sans partir dans une longue rédaction que l'efficacité est ce qui a été recherché ici. La question en filigrane est " Est-ce que les artistes qui ne cherchent pas à être toujours dans l'efficacité ont un avenir ?", "Est-ce que les numéros avec une histoire, un personnage, une ambiance qui s'installe tranquillement, etc...ont encore un avenir ?" Ma réponse est oui, bien sûr. Pas dans ce genre d'émission (ou difficilement) mais dans les théâtres, les festivals, les cabarets (il y en a encore, ça "repousse" un peu partout). Le mouvement magie nouvelle a proposé l'opposé de ce genre de numéros "efficaces". Mon seul regret est que les numéros de magie nouvelles sont trop souvent accompagnés d'une ambiance assez lourde, glauque voire suicidaire. Mais il y a des pépites qui sont nées avec ce mouvement tout comme il y a des pépites qui sont nées avec des émission comme Incroyable Talent. Il ne faut pas voir tout en mal ou en bien. Il y a de bonnes et de mauvaises choses partout. En bref, cher @Hugues PROTAT, votre inquiétude est justifiée et vos interrogations très pertinentes. En tout cas je les ai trouvées pertinentes sinon je n'aurai pas pris plus d'une heure à y proposer mes réponses. Mais je pense que vous avez besoin d'une bonne dose d'optimisme et j'espère, au travers de mes réponses, vous en avoir apporté un peu. A noter tout de même qu'au sein de ce numéro, en dehors des petites machines à fumée, pas d'électronique utilisé. La technologie permet des choses merveilleuses et je ne suis pas contre son utilisation mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui il est difficile de construire un numéro de scène novateur sans électronique. Après je fuis l'électronique à titre personnel car si on n'a pas les moyens d'acheter tout en double voire triple exemplaire, ça fini toujours par "merdouiller" à un moment ou à un autre.
    • Bonjour Nicholas, Je viens de le signaler par SMS à Sylvain... j'imagine qu'il va te répondre. Benoît
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