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[Réflexion] Débuter en Mentalisme : ordre des tours


Nicolas GUEGAN

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Bonjour,

Je souhaite me mettre assez sérieusement au mentalisme mais le choix semble un peu large...

Je souhaite en faire à proximité des gens, pas monter sur les planches.

Je fais des tous aux amis et collègues mais j'aimerai mieux m'organiser.

Actuellement, je bosse sur les dvd de Math melow (this is mentalism), Serge Akhran et Colin McLeod. J'aime également faire des tour de cartes mais il faudrait que je trouve un équilibre dans tout ça avec pour objectif de tenir 20mn-30mn de show.

J'aime bien commencer par :

- un "pick word" d'un livre méthode de McLeod

- un forçage Patteo (Serge Akhran)

- La carte du tueur de Matt Mellow (le spectateur mélange le jeu tant qu'il le veut, je le récupère et je le mets dans la poche de la chemise et je demande au Spectateur de choisir une couleur, une sorte...)

- Le billet (le spectateur saute un numéro du billet qu'il donne à haute voix)

- Les enveloppes de Serge Akhran (le spectateur met dans une des enveloppes 1 billet et 20e et je mets 50e dans chacune des enveloppes, je tourne le dos et je demande au Spectateur d'inverser les positions des enveloppes et d'en éliminer une...il n'en restera qu'une)

- La clé qui se tord (Serge Akhran)

- un tour de carte ou le spectateur choisi librement une carte et après quelques mélanges toutes les cartes d'une même famille sont visibles

- La carte qui disparait (jeu houdini avec le porte clé)

- La carte cannibale (le spectateur signe une carte) et la carte cannibale en mange un angle

- La calculatrice (Serge Akhran)

Pensez vous que l'ensemble est cohérent? Pourriez vous me conseiller d'autres tours ? (impromptu?) Je peux acheter des DVD si besoin, je suis pas trop gimmick

Comme je suis nouveau sur le forum, j’espère ne pas faire de boulette en donnant les tours (mais pas les solutions of course)

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Bonjour !

Je pense qu'avant de te pencher sur "que vais-je faire?" tu devrais plutôt te demander ce que tu veux partager... Le mentalisme étant avant tout plus un partage qu'une démonstration (par rapport à la quasi totalité des numéros de magie).

Pour paraphraser quelques spectateurs : en faisant du mentalisme, tu "violes" leur pensées (ou, tout du moins, tu donnes l'illusion de le faire...) ce n'est pas un acte banal. (Certes, le mot est fort, mais il reflète tout de même l'acte...)

Mais le partage est essentiel. Un partage de sentiment, d'émotion.

En ce qui concerne les réf que tu donnes, elles sont bonnes, pas de souci... même si je t'aurais plutôt préconisé de débuter avec Maven et ses couleurs du mentalisme ou le 13th Steps... (ou encore, "Les Principes Brillants du Mentalisme" de Tony Doc Shiels qui bien qu'il soit pour les vrais débutants donne des sources de réflexion sur le mentalisme et sa présentation très intéressantes.)

Voili voilou...

amic'

Ju'

Modifié par Julien Losa

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Avec un tel programme, tu devrais normalement, en "style mentalisme", dépasser l'heure, non?

Si tu veux faire du mentalisme convaincant, faut-il faire autant d'effet en si peu de temps?

Je sais bien que mentalisme ne dois pas forcément rimer avec lenteur, ou avec baratin interminable, mais pour tenir une demi heure, 4 ou 5 tours maxi me semble sufisants, pas 10!

Ensuite, quel va être ton fil rouge, si tu en met un?

Pourquoi un mentaliste ferait ils des tours les uns après les autres?

Ne doit il pas motiver sa démarche?

Que cherches tu à prouver au public?

Comment vas tu te présenter TOI?

Comment vas tu gérer l'ambiguité de l'effet: réel, simulé, doute?

etc.

Bref, toutes les questions qu'on se pose normalement pour un spectacle de magie, j'imagine qu'on peut se les poser aussi en mentalisme, non?

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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en te parlant de partage julien a raison, mais pense a partager une experience et non pas un tour de magie.

Et que rajouter de plus, gilbus t'as déjà tout dit.

Penche toi serieusement sur les questions qu'il te fait te posé. Et pense à bcp bookiner.

Pour ma part, j'ai remarqué que bien souvent carte = triche, chez les spectateurs, si tu dois faire des choix de tour, enleve des cartes.

Bon courage.

Pouss

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Bonjour,

Je suis assez d'accord avec tout ce qui vient d’être dis.

Pour ma part, je navigue entre mentalisme et magie bizarre dans des petites prestations privées.

De ma modeste expérience, j'ai tirer une enseignement. Il faut supprimer toute référence à la magie traditionnelle dans les routines que l'on présente en mentalisme ou magie bizarre. Donc supprimer les jeux de carte. Quand il y a jeux de carte, le spectateur cherche inévitablement le truc. Hors dans le domaine qui nous concerne, on essaye justement de convaincre l'auditoire qu'il n'y a pas de truc.

Donc plus de jeux de carte, ou alors un vieux jeux de carte qui a une histoire à raconter (surtout pas un jeux bicycle tout neuf ). Une belle histoire qui fera rêver ton auditoire et qui te permettra de mettre en place quelques beau effet magique.

Bon travail

Jloup

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Salut,

Je pratique beaucoup de mentalisme avec des cartes et ca ne pose absolument aucun problème ! Les cartes ne sont pas à bannir d'un numéro de mentalisme, Maven, Osterlind, Corinda etc... pour ne citer qu'eux, n'ont-ils pas d'excellentes routines avec des cartes au travers de leurs ouvrages ou dvd ?!

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Pour ou contre les cartes en mentalisme... c'est un peu comme "rouge ou bleu le tarot?..." ;)

Dans un excellent bouquin anglais de mentalisme, l'auteur nous livre un "essai sur l'utilisation des cartes à jouer en mentalisme", que je me permets de traduire ici (de mémoire...) :

"Si j'avais des pouvoirs psychiques, la première chose que je ferais c'est aller m'asseoir à une table de poker."

Fin de l'argumentation... Ca se tient... mais c'est "débattable"...

En ce qui me concerne, je suis plutôt de son avis... mais je respecte ceux qui ne veulent pas de cartes en mentalisme... ;)

amic'

et bonne année ! :)

Ju'

Choose your battles wisely.

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J'aime beaucoup l'argument ;0)

Mais pour gagner un vrai gros paquet de billet, je préfère m'attaquer au loto. De nos jours on nous propose régulièrement, plusieurs dizaines, voir plusieurs centaine de millions d'euros sur un seul gain ...

Ma position contre les carte en mentalisme vient probablement que je suis un piètre manipulateur ;0)

JLoup

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/la-science-cqfd/neuromanie-un-vrai-casse-tete-8845702 https://www.vousnousils.fr/2025/01/08/dans-la-memorisation-ce-qui-ne-fonctionne-pas-du-tout-cest-de-relire-son-cours-689490  
    • Un petit ajout : - Livre "In order to amaze" de Pit Hartling : il y a juste 3 pages (pages 56 à 58) (donc n'achetez pas le livre juste pour cela) sur le sujet de l'estimation dans le cadre d'un jeu mémorisé, avec de très bons conseils pour que les coupes nécessaires à l'estimation paraissent naturelles.
    • Impuzzibilités Jim Steinmeyer Découvrez le monde fascinant de la magie interactive avec la série Impuzzibilités de Jim Steinmeyer. Ce livret captivant de 34 pages propose une dizaine d’effets ingénieux qui étonnent et divertissent, parfaits pour des contextes comme la télévision, la radio, la vidéo, Internet ou le téléphone. Toutes ces routines sont étonnantes en soi : présentées comme des expériences magiques, elles deviennent de fascinants mystères. Caractéristiques Principales Des effets Surprenants : Une collection de tours interactifs, incluant le célèbre de tour des Neuf Cartes et un tour de transposition de cartes réalisé entièrement dans les mains du spectateur. Magie Interactive  : De nombreux effets sont conçus pour être interactifs, les rendant adaptés à divers formats médiatiques. Compact et Portable : 34 pages, format 14 x 21,5 cm, couverture souple avec une couverture en dorure, facile à transporter et à consulter. A double tour Gabriel Werlen Deux pépites dévastatrices de mentalisme  ! Dans À Double Tour, Gabriel Werlen révèle deux effets inédits qu’il n’avait partagés jusqu’ici qu’avec quelques professionnels seulement. Effet n°1 : Ultimate Free Will : Vous posez sur la table une prédiction qui restera à vue tout le long de l’expérience. Vous présentez trois objets à un spectateur et vous l’invitez à faire trois choix : quel objet il garde, quel objet il laisse sur la table et quel objet il vous donne. Ses choix sont totalement libres et il peut même changer d’avis plusieurs fois s’il le souhaite. Une fois les choix du spectateur actés, la prédiction est révélée… elle décrit précisément les choix exacts que vient de faire le spectateur ! Avantages : Totalement impromptu Aucun gimmick Choix totalement libres du participant Prédiction parfaitement exacte 100 % du temps Facile à réaliser Effet n°2 : Feux Follets : Vous allez emmenez vos spectateurs à la frontière qui sépare l’imagination de la réalité. Alors que vous tenez votre poing fermé face à un spectateur, ce dernier va visualiser dans son esprit des allumettes imaginaires… Il va choisir librement combien il en imagine. Il va alors se rendre compte qu’entre vos mains, la réalité rejoint l’imagination : vous ouvrez votre poing…il contient exactement le nombres d’allumettes qu’avait visualisé le participant dans son esprit ! Avantages : Impromptu (il vous suffit d’avoir des allumettes sur vous) Aucun gimmick Choix totalement libres du participant Infaillible Facile à réaliser Cet effet original apportera un vent de fraicheur dans vos prestations. La matérialisation des pensées d’un spectateur est quelque chose de très fort et impactant pour le public. Un effet aussi beau qu’intelligent et subtil dans la méthode,. Effet Bonus : Pile je gagne, Face tu perds : Gabriel Werlen vous propose également un effet bonus, tiré de son livre Iceberg. Vous allez, dans cette routine, montrer à vos spectateurs que vous êtes imbattable à pile ou face… mais le plus fou c’est qu’à ce jeu, la pièce n’existe que dans la tête de vos spectateurs et que se sont eux qui décident de quel côté elle tombe ! Gabriel Werlen repousse ici les limites de la fameuse méthode Free Will. Cet effet a bluffé les plus grands mentalistes et quand vous en découvrirez le secret diabolique, votre visage s’illuminera à coup sûr d’un petit sourire de satisfaction !
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