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Tu vis où, Kristo? A la campagne?

Non, dans une ville en banlieue parisienne sud.

Toi qui te dis écolo,

Disons que j'essaie de l'être, mais je ne prétends pas être parfait, loin de là.

je suppose que tu es parfaitement informé des techniques d'égriculture, que tu connais parfaitement la production animale et végétale, que la législation et les comportements des agriculteurs à propos des engrais et pesticides n'ont pas de secret pour toi, que tu vas très souvent dans des fermes?

Je ne connais pas tout ça parfaitement. Surtout que je vis en ville. On a juste un petit potager au fond du jardin de la copropriété (en fait, on a recyclé un bac à sable pour enfants qui ne servait plus).

A part ça, j'essaie de consommer des fruits et légumes de saison et de proximité, plutot que des trucs élevés en serre chauffée à l'autre bout de la terre. Et je fais partie d'une AMAP; donc je mange de bons légumes. Je mange en grande partie bio, mais pas à 100%. Je me fournis (en dehors de l'amap) dans un magasin bio discount. Je ne suis pas végétarien mais je mange peu de viande.

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Donc tu ignores (à peu près) tout de l'agriculture, mais tu es militant écolo quand même, alors que les problématiques agricoles sont au coeur de cet engagement.

Parfaitement cohérent.

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Donc tu ignores (à peu près) tout de l'agriculture, mais tu es militant écolo quand même, alors que les problématiques agricoles sont au coeur de cet engagement.

Parfaitement cohérent.

Il n'y a évidemment pas besoin d'être agriculteur, ni de s'y connaître en agriculture, ni de vivre à la campagne, pour être écologiste.

D'ailleurs les agriculteurs ne sont à ma connaissance pas plus écolos que les autres. Voire souvent moins (l'agriculture intensive est responsable d'énormes pollutions). Et un habitant des campagnes a souvent une empreinte écologique moins bonne qu'un habitant des villes (vivre en maison plutôt qu'en appartement est plus énergivore, se déplacer en voiture plutôt qu'en transports en commun, faire des trajets plus longs quand on habite loin de tout, etc).

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Tu vois Kristo, tu te mets à dire n'importe quoi sans savoir.

Pour être écolo il faudrait d'abord savoir de quoi on parle.

C'est pour ça que la polysémie de "écologie" est ingérable, car les écolos ne savent pas de quoi ils parlent.

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Tu vois Kristo, tu te mets à dire n'importe quoi sans savoir.

Quoi donc? J'attends encore tes arguments sur le fond.

Plutôt que de dire "tu dis n'importe quoi", ce qui ne fait pas tellement avancer le débat...

Pour être écolo il faudrait d'abord savoir de quoi on parle.

C'est pour ça que la polysémie de "écologie" est ingérable, car les écolos ne savent pas de quoi ils parlent.

Très bien. Si toi, tu sais de quoi tu parles, peux-tu nous en parler ?

Moi j'ai bien Kristo, mais j'aime pas les écolos qui nous font sans cesse la leçon avec des arguments plus que discutables.

En effet il ne s'agit pas de faire la leçon, ni d'ailleurs de culpabiliser les gens.

Le mieux serait d'arriver à convaincre, à responsabiliser, pour que nous changions nos comportements. Cela n'implique pas forcément une perte de confort d'ailleurs.

Il est difficile d'alerter sur tel ou tel risque environnemental. Le syndrome de Cassandre y est peut-être pour quelque chose (même s'il ne s'agit pas là de prophéties, mais de prévisions). On n'aime pas qu'on nous annonce des catastrophes.

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Je n'ai pas à argumenter, tu dis n'importe quoi, c'est tout, tu ne sais pas de quoi tu parles.

Renseigne-toi sur le prix d'un sac d'engrais pour commencer, tu comprendras vite que plus tu en mets moins tu es riche.

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    • Je suis assez d’accord avec les résultats qui découlent de ton prompt, relatifs à Thomas Durand. Je crois que lui aussi les trouverait plutôt corrects. 
    • Un objet qui utilise (secrètement) au moins en partie le principe du palindrome :  https://www.instagram.com/reel/Dck3CKioooC/?igsi=cnNzNmRrZDI5cms2
    • Notons qu’il est très facilement possible de nuancer la compétence d’un auteur par ce biais....   Si je prends un autre exemple avec un auteur que tu relaies souvent, j’obtiens ceci avec ce simple prompt (plutôt gentil et neutre) : "Thomas C Durand est il un auteur scientifique fiable et sérieux ? " Réponse : Oui, mais avec une nuance importante : Thomas C. Durand est un auteur sérieux dans certains registres, mais je ne le considérerais pas comme une autorité scientifique générale. Il faut surtout distinguer son ancienne activité de chercheur en biologie de son activité actuelle de vulgarisateur et d'essayiste sur l'esprit critique. (...) Thomas C. Durand est titulaire d'un doctorat (PhD) et a effectivement publié des travaux scientifiques, principalement dans le domaine de la biologie végétale / physiologie végétale. Son profil de chercheur recense notamment des publications sur les plantes, les protéines, les enzymes, les métaux lourds, etc.  Mais cela ne signifie pas qu'il soit un chercheur spécialisé en épistémologie, psychologie cognitive, sociologie, anthropologie, histoire des sciences ou philosophie des sciences. (...) C'est probablement le point le plus important si tu lis Durand. Il faut appliquer à ses propres affirmations la méthode qu'il recommande d'appliquer aux autres. Il existe une littérature critique assez importante concernant certains de ses travaux et ceux de La Tronche en biais. Des auteurs lui reprochent notamment de présenter parfois comme allant de soi certaines conceptions de l'esprit critique ou de l'argumentation qui sont beaucoup plus discutées dans les recherches universitaires spécialisées.    Cela ne signifie absolument pas : « Durand raconte n'importe quoi. » Ce serait une conclusion beaucoup trop forte. Cela signifie plutôt : « Durand propose une lecture particulière de l'esprit critique, et cette lecture mérite elle-même d'être soumise à l'esprit critique. » C'est une différence considérable.  
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