[Matos] Le Chelman Tarot Version 2.0

[Ludovic MIGNON]

Le marchand vient même de changer en " des " c'est moins explicite et comme ça les clients auront la surprise

[Marc BARBAT]

Concernant l’asymétrie, j'ai fait le test avec les 22 arcanes majeurs, on la repère facilement quand même ...

Effectivement, il faut cogiter a une routine utilisant en priorité les 22 arcanes majeurs, le marquage et l’asymétrie. Tout cela englobé dans une pseudo expérience.

A suivre ...

[Allias]

Bon, je ne connais pas le produit en question mais il semble que le problème soit un soucis de clarté.

Clarté de la part du créateur (qui pourrait peut être en dire plus sur l'utilisation des cartes asymétriques, de la carte dos/face)...

...Clarté de la part du vendeur qui devrait avertir l'acheteur qu'il s'agit plus d'un outil pour experts ou mentalistes avertis que d'une série de routines clef en main.

Acheter un produit tendance n'est pas toujours de bon aloi. Ce forum est fait pour ça je crois. Poser avant les bonnes questions, acheter après.

Maintenant, vu la pertinence des questions (et donc l'esprit ouvert du questionneur) je ne doute pas que ce jeu finira par trouver une bonne place dans sa panoplie de magicien/tarologue.

Bon courage.

[Christian CHELMAN]

- Si vous avez envie de dépasser le cadre très limité de Tarot = Madame Soleil, je vous conseille d'aborder la triple série Arcanes/Arcane Majeur/l'Histoire Secrète de Jean-Pierre Pécau en BD.

Inutile d'acheter les séries complètes, les livres de base suffisent, les suites sont redondantes.

Pour quelle raison Pharaon rasa-t-il la forteresse d'El Koumma ? Quelle est la véritable origine du mythe du Graal ? Pourquoi le Pape extermina-t-il les Cathares ? Quelle était la raison du voyage en Italie de Nostradamus ? Quelle fut la cause de la défaite de l'Invincible Armada ? Quel était le véritable but de Bonaparte durant la campagne d'Égypte ? Qui étaient les anges de Mons, apparus sur le front ou début de la guerre en 1914 ? Découvrez, avec L'Histoire Secrète, l'identité, les motivations et les instruments des véritables maîtres de l'humanité : les Archontes.

3 000 ans avant notre ère quatre frères et sœurs se voient confier chacun une carte d'ivoire par leur chaman mourant et promettent de ne jamais les utiliser ensemble. Ils comprennent bientôt qu'elles permettent d'agir sur le temps et les éléments. Violant leur promesse, ils expérimentent très vite leur énorme pouvoir. Ainsi, 1600 ans plus tard en Égypte, quand l'aîné, Erlin, prend fait et cause pour Moïse et son frère Dyo pour Pharaon, de nombreux fléaux s'abattent sur le pays..

- J'ai déjà conseillé ailleurs le Château des Destins Croisés d'Italo Calvino.

- Last but not least: la théorie du Tarot des Sensitifs dans Hauntiques donnera également une autre vision de l'objet.

- La carte face blanche du jeu permet du suggérer un destin inconnu ou ... aucun destin.

[Eflamm CAOUISSIN]

J'ai le plaisir de le posséder, et pour moi, ce que j'en pense :

- un jeu traditionnel de tarot qui est un outil parmi d'autres.

- je n'attends pas en me procurant ce genre d'outils, à ce qu'on me livre des routines toutes cuites dans l'bec, mais travailler personnellement.

- enfin, pour ce qui est des runes, nombre de magiciens les utilisent en ne sachant rien, ce qui fait qu'ils passent facilement pour des jambons auprès d'un public averti (comme dirait Julien : j'ai des noms, mais j'les dirais pas ). Pour le tarot, c'est pareil : il est essentiel de connaître son outil avant de l'utiliser en public, et surtout d'être à même d'exploiter cet outil au mieux.

[Marc BARBAT]

- je n'attends pas en me procurant ce genre d'outils, à ce qu'on me livre des routines

Moi si ! C'était écrit.

Allias, tu as bien résumé le problème.

Ce qui a coté de ça n'enlève rien à la qualité du jeu et à ses possibilités certaines.

[Marc BARBAT]

Je pense qu'il faut trouver une routine qui reste dans ce pourquoi un jeu de tarot est fait (Prédire l'avenir). Sinon ça dénature l'objet, non ?

[Antoine SALEMBIER]

Je ne l'ai jamais trouvé très clair ce Chelman...

Il fait parti du côté obscure de la force!

Hellman, l'homme de la nuit...

[Christian CHELMAN]

Je pense qu'il faut trouver une routine qui reste dans ce pourquoi un jeu de tarot est fait (Prédire l'avenir). Sinon ça dénature l'objet, non ?

Qui dit qu'il s'agit du seul usage de ce jeu ? C'est pourquoi j'ai donné quelques éléments de recherche et de travail dans un post antérieur.

Mais rien que le thème de la Destinée permet une quasi-infinité de scénarios.

A lire: interview par Enrique Enriquez

A voir: Enriquez sur IMDB

Je ne l'ai jamais trouvé très clair ce Chelman...

Il fait parti du côté obscure de la force!

Hellman, l'homme de la nuit...

Le Grand Satan lui-même et les wallons en ont peur.

[John FIKS]

Un outil intéressant ! Qui ne reste qu'un outil... A vous d'apprendre et même de trouver tous les chemins qu'il permet d'emprunter... Mais il est est ainsi pour n'importe quel outil, non ?

Je l'utilise dans un de mes sets et ce que j'aime particulièrement c'est justement cette absence de recette donnée toute faite...

On touche là à quelque chose d'autre... Quelque chose qui permet justement de développer son propre univers... Un outil initiatique en quelque sorte...

La plupart des routines développées en magie dite "ésotérique" reçoive avec un jeu marqué un plus indéniable, ou une "anti-sèche" pour certains effets. Je conseillerais à ce sujet l'excellente série de G. Bakner Magie Esotérique (en 3 volumes) qui propose des utilisation très subtiles du tarot de Marseille.

En ce qui concerne les approches, elle sont ma foi aussi variées que ses utilisateurs... Approche ésotérique, objet magique, témoignage, artéfact, approche historique, voyance, surnaturel, conte... Seule votre imagination vous limitera...

Toutefois, il est évident que cet outil, comme tout outil ne vous donnera pas la faculté d'en tirer sa quintessence juste en le possédant. On n'a jamais vu une clef à douille réparer une voiture ou conférer à un novice les capacités de le faire...

Donc oui, pour moi c'est un plus pour l'utilisation que j'en fait,

non, ce n'est pas facile de l'utiliser sans une période d'apprentissage des bases suffisante.

Oui, vous avez là une belle occasion d'ouvrir votre horizon "magique"... Mais là c'est un chemin personnel à parcourir et libre à chacun de l'entreprendre où non...

P.S. : Finalement, j'aime cette idée de donner accès à un objet et de laisser chacun trouver un moyen d'en tirer quelque chose...