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Publié le (modifié)

Bon c'est n'importe quoi ce débat car il n'y a pas de débat :

Viktor est très clair dans ses explications et défini très bien le mentalisme comme une démarche artistique pour faire du spectacle en utilisant des artifices venant de la magie mais aussi de la psychologie. J'ai bien aimé ce qu'il a dit.

Le médecin : il plane complètement : il est censé parler de mentalisme et il nous parle de thérapie. Il dit qd même "je n'ai pas d'avis sur le mentalisme" et un peu après "le mentalisme donne une mauvaise image du spécialiste du soin" !!!!!????? Quel rapport avec ce que dit Viktor et le mentalisme ?

L'auditeur qui intervient au téléphone : il ne "croit "pas au mentalisme car la série ne se renouvelle pas. Lui aussi plane.

Donc on a eu un débat avec comme sujet "le mentalisme, ça existe ?" avec un médecin qui nous parlait de psychothérapie et un auditeur qui nous parlait de la série télé. Personne ne parlait du même sujet ! Faut le faire quand même !

Modifié par Melvin

Melvin

Publié le
Donc on a eu un débat avec comme sujet "le mentalisme, ça existe ?" avec un médecin qui nous parlait de psychothérapie et un auditeur qui nous parlait de la série télé. Personne ne parlait du même sujet ! Faut le faire quand même !

Bienvenue chez Morandini...

Publié le

Le souci c’est qu’il y a une vraie bataille autour de la définition du mot "mentalisme" et que cette bataille est en train d’être perdue par les illusionnistes puisque ce mot est en train de leur échapper complètement. (c'est pas grave... une bataille de plus de perdue pour les illusionnistes !)

Le mot "mentalisme" était effectivement inconnu du grand public, il y a encore peu de temps, et il est en train d’entrer dans le langage courant maintenant... avec une signification qui, hélas, n’est pas celle que certains espéraient à savoir quelque chose comme ‘branche de l’illusionnisme axée sur les effets mentaux’.

On s’achemine plutôt vers mentalisme : synonyme de parapsychologie ou encore mentaliste : très fin psychologue.

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le

Non mais la il n' y avait même pas de bataille de définition du mentalisme ou bien des limites de celui-ci. c'est ce à quoi je m'attendais.

Le psychiatre contradicteur invité et présenté comme affirmant que le mentalisme n'existait pas, n'a, a aucun moment, parlé de mentalisme puisqu'il nous parlait de tout autre chose (la thérapie). Et à l'entendre, le mentalisme il ne savait pas ce que c'était et s'en foutait royalement apparemment.

Morandini aurait ramené comme contradicteur à Viktor un boulanger qui nous aurait parlé de sa façon de faire du pain, ça aurait été pareil.

Melvin

Publié le

Si la question qui est posée c'est "est ce que le mentalisme existe ou pas ?" c'est bien que ce qui est mis dérrière ce mot, aujourd'hui, dans le grand public est tout autre chose que ce que nous entendons nous dans notre petit microcosme.

Même le mot "mentalisme" est ambigu !

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

Publié le
Donc on a eu un débat avec comme sujet "le mentalisme, ça existe ?" avec un médecin qui nous parlait de psychothérapie et un auditeur qui nous parlait de la série télé. Personne ne parlait du même sujet ! Faut le faire quand même !

Bienvenue chez Morandini...

Ce mec me sort par les yeux! Il a un défaut particulièrement agaçant: il est fort avec les faibles, faible avec les forts. Son obséquiosité lorsqu'il reçoit une vraie star (c'est à dire très rarement) n'a d'égal que son mépris Fogielesque lorsqu'il reçoit une fausse star de la télé-réalité (c'est à dire presque tout le temps).

Ce mec aurait pu faire carrière dans l'armée, il a le bon profil.

Publié le

Moi ce que je n'aime pas chez Morandini c'est que tu dois être forcément "pour" ou "contre" qqchose, qu'il n'y a pas d'autre point de vue entre les deux. A une question qu'il pose, tu dois forcément répondre "oui" ou "non", les seules réponses possibles à ses yeux... un peu borné quoi !

Melvin

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    • La somme sur Alexis Didier:  Méheust, Bertrand. Un voyant prodigieux : Alexis Didier (1826-1886). Les Empêcheurs de penser en rond, 2003.
    • Sur Robert-Houdin et l'Algérie, voir entre autres:  Bost, François. « Un prestidigitateur chez les marabouts, ou la singulière mission de Robert-Houdin en Algérie ». In Magie : un défi à notre intelligence, édité par Jacques Serrano. Cent mille milliards ; Descartes & cie, 2017. Jones, Graham M. « Modern Magic and the War on Miracles in French Colonial Culture ». Comparative Studies in Society and History 52, no 1 (2010): 66‑99. https://doi.org/10.1017/S0010417509990338. Jones, Graham M. Magic’s Reason: An Anthropology of Analogy. University of Chicago Press, 2017. Leeder, Murray. « M. Robert‐Houdin Goes to Algeria: Spectatorship and Panic in Illusion and Early Cinema ». Early Popular Visual Culture 8, no 2 (2010): 209‑25. https://doi.org/10.1080/17460651003688113.
    • Pour une analyse des sources du travail de @Christian CHELMAN et du Surnateum.  Un article en libre accès consacré à l'influence de Jean Ray à découvrir dans la revue de littérature belge Textyles:     Référence papier Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles, 69 | 2025, 119-138. Référence électronique Thibaut Rioult, « Mettre en scène la survivance secrète des mythes », Textyles [En ligne], 69 | 2025, mis en ligne le 15 décembre 2025, consulté le 03 février 2026. URL : http://journals.openedition.org/textyles/8396 ; DOI : https://doi.org/10.4000/15ci3 Résumé En marge de l’illusionnisme classique, l’illusionnisme fantastique a développé un paradigme esthétique singulier visant à faire vivre au spectateur, en live, le vertige propre à la littérature fantastique et à l’ésotérisme. Nous montrerons que ce courant, fondé par Christian Chelman, a été nourri par l’œuvre de Jean Ray. L’analyse des procédés de Malpertuis permet de mettre en lumière leur réappropriation et leur remédiation dans les performances de Chelman. Procédés intra-diégétiques (motifs surnaturels et ésotériques), narratifs (exhibition du média) et « infra »-diégétiques (construction d’un lieu où coexistent réel et surnaturel) forment un dispositif fantastique complexe. L’inclination ésotérique du spectateur qui y est pris le pousse à reconnaître la possibilité de l’existence de la magie à partir des mystères-indices lui étant offerts. En dégageant des procédés communs à l’ésotérisme, à la littérature et à l’illusionnisme, cette étude permet de mieux comprendre le fonctionnement du genre fantastique.
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