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Publié le

...dans le numéro de septembre 2011 du magazine Genii.

C'est en tout cas ce qu'affirme Richard Kaufman le 15 mai 2011, sur son forum, dans ce sujet , ouvert depuis 8 ans et consistant lui même en une collection d'essais passionnants sur The Expert At The Card Table que je vous invite à lire.

Le patron de Genii y fait de multiples déclarations sans ambiguïtés :

(pour ceux qui penseraient d'emblée à un poisson d'avril, ces déclarations ont été faites en mai)

Richard Kaufman[/color]][...] I know who Erdnase is, and when you get our September issue, all of you will know, too.

Richard Kaufman[/color]][...] Of course each person will their own judge of the facts. There will always be those who dispute the evidence of any candidate. But this candidate's evidence is pretty strong ... really strong. Short of a signed contract with the printer, I don't think it's going to get any tighter.

Suite au scepticisme (que l'on peut comprendre...) dont plusieurs personnes font part à la suite de cette annonce, la réponse de Richard Kaufman ne se fait pas attendre :

Richard Kaufman[/color]] The piece on Erdnase will not be satirical. It's research-based reporting.

As I wrote somewhere else, the only single piece of evidence that would be conclusive is a contract between the candidate and the printer of Expert at the Card Table. Letters wouldn't be conclusive since anyone could have claimed to be the author and written to his friends about it.

The identity of S.W. Erdnase can only be ascertained through circumstantial evidence, but no candidate has ever been put forth that a genuinely convincing case could be made for.

Until now.

Plus loin dans le sujet quelqu'un fait référence au site Erdnaseum.com, apparement crée pour faire le "buzz" (?) et présentant une vidéo annonçant la révélation dans le numéro de septembre 2011, que je vous laisse le soin de visionner.

Ce qui a attiré mon attention, c'est qu'un homme comme Richard Kaufman, une personnalité respectée du monde de la magie pour les contributions que l'on connait, engage sa crédibilité et ce sur son propre forum.

Nous en aurons tous le coeur net en septembre j'imagine...

Edit : Sur le même sujet, voir cette page, pleine d'infos intéréssantes. On y apprend notamment que la technologie des 10 dernières années a permis de faire pas mal avancer la recherche du "candidat" Erdnase.

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Publié le (modifié)

Bonsoir,

Je suis ravi que la recherche sur Erdnase, après les hypothèses des dernières années de Tamariz, avance pour de bon...

... mais cet homme que vous appelez "Kaufman" ne serait-il pas apparenté à ce "Richard Kaufman" qui, si je me fie à ma (faillible) mémoire, écrivait dans Cardmagic que le chapitre sur les tours de passe-passe du livre de Reginald Scot avait été écrit par Shakespeare himself... et qui donnait à l'appui de cette affirmation de fausses références bibliographiques ? Quel modèle de probité historique... même si d'aucuns disent qu'il s'agissait de second degré kaufmanien, trésor si rare...!

Comme le précise l'individu sur son forum, il n'a pas trouvé de document incontestable (il n'a pas mis la main sur le contrat avec l'éditeur, selon ses propres termes), seulement des circonstances aggravantes et des documents confondants... c'est-à-dire à peu près la même chose que tous les historiens qui ont déjà proposé des noms, barbouillé des pages d'arguments percutants et produit des montagnes de documents convaincants. Si on avait du temps à perdre, je suis sûr qu'on pourrait démontrer de façon convaincante que Erdnase n'est autre que Majax, l'éditeur Frantz et M.D. Smith James Hodges.

C'est donc avec plaisir et curiosité, mais aussi et surtout avec circonspection que j'attends ces révélations fracassantes...!

P.

Modifié par Plick
Publié le (modifié)

Bonjour Plick,

Je t'accorde que le monsieur a une forte tendance à affirmer les choses. Je n'était pas au courant de l'épisode Shakespeare dans CardMagic, mais là sa crédibilité en prendrait un coup si il nous pond un "simple" article sur Erdnase.

A mon avis, la nature des documents confondants doit être d'autres écrits dont le style littéraire correspond parfaitement. Plusieurs choses me font penser à cela. Premièrement, on sait que l'auteur avait une patte littéraire bien définie*, ce que n'importe qui ayant lu son livre a pu constater. Un style concis, clair, lançant quelques traits d'humour par moments. Deuxièmement, la technologie permettant d'effectuer de tels recoupement est disponible. Il existe des logiciels capables de rechercher et comparer des structures grammaticales complexes, et les processeurs d'aujourd'hui permettent d'effectuer ces calculs de manière beaucoup moins lente que par le passé. Troisièmement, de tels recoupements ont été évoqués dans le sujet sur Erdnase sus-mentionné , ainsi que par la Magic Collector Association (MCA) dans cet article.

*:C'est d'ailleurs ainsi que la plupart ont établi qu'Erdnase n'avait pas ou très peu été aidé dans l'écriture, et que son texte n'avait pas été édité.

Modifié par Guillaume Oudin
  • 3 months plus tard...
Publié le

Bonjour à tous,

après quelques recherches infructueuses sur le forum, je voulais vous poser des questions au sujet de cet auteur "mystérieux".

J'ai entendu parler de théories au sujet de l'identité de cette personne, théories présentée à l'origine je crois par Juan Tamariz et soutenue par Gaëtan Bloom.

Je veux donc vous demander si des notes ou autre ont été prises à ce sujet et si elles sont accessibles en ligne ou dans un livre / magazine ?

J'ai aussi entendu parlé de livres qui auraient été écrits à ce sujet. Auriez-vous des titres à me conseiller ? Sont-ils encore disponibles quelque part ?

Enfin, est-ce que la SIAM s'est intéressée au sujet ? Et d'ailleurs j'en profite pour poser une question un peu plus générale au sujet de l'histoire de l'illusionnisme, y a-t-il d'autres structures qui travaillent là dessus ? Des infos svp (noms, activités ...) ?

Merci bien pour toutes ces infos !

Amicalement,

Victor

Publié le
Salutations,

Le numéro de septembre de Genii contient un article tout frais sur le sujet, article écrit par Marty Demarest et suivi de celui (datant de 2000) de David Alexander.

Seul souci, il faut maîtriser l'anglais.

Cheers.

--

Yann

Le français aussi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Publié le (modifié)
Ben, le sujet commence par : ...dans le numéro de septembre 2011 du magazine Genii.

Houla, je dois être encore plus ahuri que d'habitude car je ne comprends toujours pas ce que tu veux dire.

Update: Argh, au temps pour moi. La honte. Je dois apprendre à lire un fil au complet. J'ai eu un peu peur d'être passé dans un plan de la réalité dans lequel je ne comprends plus rien. Ça soulage (comme dirait Pierre).

Tutta posto.

Modifié par Le Grand Inconnu

Yann

 

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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