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Publié le

Spiouf, je comprends ta façon de penser mais faut pas pousser, dimitri est loin d'avoir tout bon mais de là à lui répondre comme ça... :(

Ce qui m'a énervé c'est que des professionnels avisés ont pris le temps de lui répondre et qu'en réponse il annonce clairement qu'il va présenter un spectacle sans avoir le temps de se préparer...

Se planter je suis Ok, je l'ai fait et ça m'a fait avancer, mais jamais je ne me suis présenté en public en me disant, "bon c'est bancal, j'ai pas préparé, mais c'est pas grave..."

C'est cette démarche là qui me gène.

Par contre je suis d'accord, on peut préparer un spectacle, et se planter car on n'a pas fait les bons choix et là on retravaille, cela fait partie de la démarche de construction d'un artiste.

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

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Membres les + Actifs

Publié le (modifié)
..."Dimitri, lâche rien mais ne fais pas non plus n'importe quoi... Bonne chance :)

Quand à "l'image de la magie", pour moi, encore une fois, c'est pas un jeune de 15 qui va y nuire... A moins que le client soit idiot... Ou qu'il n'ai simplement pas l'envie de prendre un pro mais plutôt d'encourager un jeune qu'il apprécie...!"...

Peter, avec tout le respect que je te dois, je suis deçu par ta dernière réponse là ou, je dois le reconnaitre, tes premières réponses dans ce post m'avaient paru TRES pertinentes... !

l'exemple que tu prends n'a rien à voir, dans le cas qui nous intéresse, le client préfère faire bosser un jeune et ne semble pas vouloir prendre un pro, ça le regarde...!

répondre avec un tel ton n'avance, pour moi, à rien... :(

Génial, je remercie VM, j'ai ce qu'il me faut pour occuper mes vacances.

Voyons Peter, il y a quand même pleins d'autres choses à faire pendant les vacances non ??? !! :)

Modifié par Mister Flox
Publié le

Je me suis peut être un peu mal exprimé quand je parlais d'apprentissage par l'erreur.

Se planter en public parce qu'on a pas fait le nécessaire pour être prêt est effectivement une mauvaise chose.

Je sous-entendais se planter en public lorsque l'on pensait pourtant être prêt, avec la bonne volonté et le travail qui va derrière, ce qui n'est pas la même chose comme l'a bien précisé Sébastien, ainsi que Peter avec la fin de la "citation" de McBride (mais je confirme qu'à Mâcon, nous n'avions eu droit qu'à la première partie ;) )

je les diffuse ailleurs que sur les forums et je suis toujours disponible pour le faire auprès de qui le souhaite, mais j'évite de le faire trop souvent dans le désert, car cela fatigue la voix et ne débouche sur rien de concret.

Je confirme pour les conseils, et c'est très appréciable pour les jeunes en construction désireux de ne pas être des flocons (parce que les flocons, ça fond rapidement, surtout avec ce temps ! :) ).

Peter, dans ton livre, tu pourras parler d'une race encore à part : celle qui fait les championnats de France avec un numéro retravaillé de zéro en peu de temps avec au final un résultat bien approximatif, même si formateur (ce qui aura été au final le vrai résultat) ! LOL ! 2° et autodérision inside ! ;):)

Publié le

Je voulais vous envoyé un message privé Peter mais on me dit que vous ne les acceptés pas, ou alors votre boîte est pleine.

Voilà ce que j'aurais envoyé :

"Bonjour,

J'ai annulé l'anniversaire, et je lui est dit que je ne me sentais pas prêt pour cela ... que je ne voulais pas présenter quelque chose d’approximatif qui risquait de ne pas bien fonctionner.

Pour ce qui est du programme des mes vacances cela sera donc d'essayer de préparer un spectacle, et quand il sera prêt SEULEMENT quand il sera prêt je le présenterai, d'abord à des amis, puis publiquement si j'en ai l'occasion ...

Et sachez que jamais je ne prend un conseil à la légère surtout venant d'autres magiciens et encore moins quand il s'agit d'un "vieux" (comme vous dite) qui fait le travail que je souhaiterais faire plus tard depuis 2 fois mon âge...

Vous avez tous raison je ne suis pas prêt (au passage ça fait pas 3 mois mais 9, mais ça tout le monde s'en fout)

Je ne souhaite pas être le flocon de neige qui crée l'avalanche, je souhaite seulement être la jeune pousse qui veut grandir sans gêner personne (si ce n'est pas trop prétentieux).

Merci de m'avoir conseiller (car je prend tout ce que vous m'avez dit comme conseils et cette phrase n'est pas ironique...)

Dim' "

Publié le

Je peux alors te conseiller deux bouquins de magie indispensables:

Dictionnaire Le petit Robert

et Bescherelle de conjugaison, ou, mieux encore: Le Bon Usage de Maurice Grevisse.

Évidemment ce message n'est pas ironique (direct, mais sans aucune animosité).

Cela te servira tout au long de ta vie, que tu continues dans l'art magique ou non.

cdmdu.

Publié le

Pour ma défense je t'indique que j'ai écrit ce message de mon iPod ...

Bon, je ne suis pas fan de la remarque de Clément, pas cool d'attaquer sur l'orthographe... Mais alors là, ta réponse citée ci-dessus me laisse perplexe: le fait que l'on écrive sur un iPod te donne t'il plus le droit de faire des fautes? (je ne critique pas le fait de faire des fautes hein, mais ton excuse est un peu limite, ça m'a bien fait rire!).

Publié le

Je ne suis pas contre Dimitri, bien au contraire.

Maintenant, tu dis toi-même que ton métier est pourri et sans aucun avenir.

Donc, quand bien même le jeune Dimitri souhaiterait se lancer dedans, il doit préparer une porte de sortie.

A 15 ans, l'essentiel est peut-être plus de s'acheter un dictionnaire et une grammaire de langue française (et ce quelque soit son niveau d'étude, qu'on soit au lycée général, professionnel ou technologique, en CAP ou autre) que de chercher à jouer au pro de la magie après 9 mois et 3 jours 1/2 de pratique. Surtout que la scolarisation reste obligatoire jusqu'à 16 ans. Et ça sera toujours ça de gagné, même pour la magie.

Cela dit, je reconnais que Dimitri n'est pas le pire démolisseur d'orthographe que j'ai pu croiser, mais je ne crois pas avoir de meilleur conseil à lui donner actuellement.

cdmdu.

  • 2 months plus tard...
Publié le

Sans vouloir relancer le post, je voudrais savoir : Il y a t'il un moment pour se lancer ? Pour ma part, Dimitri, un an de magie est bien trop court pour pouvoir présenter quelque chose. Je vais expliquer ma petite expérience de la chose : j'ai actuellement 17 ans et je pratique la magie depuis 6/7 années. Quand on a 13 ans, on n'apprend pas pareil qu'à 17. Je suis très loin de tout savoir sur la chose mais il m'est arrivé d'être contacté pour un anniversaire (une fois). Je m'étais dit pourquoi pas :) j'avais 15 ans sauf qu'à l'époque, et encore aujourd'hui, je me concentre sur le close up et surtout les cartes. Va faire des cartes à des gamins de 7 ans :( j'avais pourtant fait mon petit show, très médiocre je dois l'avouer, un simple enchainement de tours sans liens, sans histoire ... Même si il n'y a eu aucun problème, j'ai pris une claque, une très grosse me disant : tu n'es pas prêt et surement pas fait pour ça. Depuis je bosse, un paquet de carte à la main, tout les jours, je peaufine, je me suis inscrit au theatre, je me parle devant la glace, je prends confiance en moi. Quand on est jeune, on veut tout de suite se lancer dans le grand bain, tenter de partager ce que l'on vient juste d'apprendre... On a la fougue :) Mais on se rend très vite compte qu'à part le travail et le temps, on ne peut rien y faire. J'ai commandé le livre de D. Stone, qui explique toutes les choses auxquelles on doit penser lors d'une représentation de close up, du pourboire, de tout. Je salive déjà à l'idée de le lire. Ce n'est que mon histoire, je voulais la partager.

PS : J'écris aussi de mon iPod ;)

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    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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