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Publié le (modifié)

Merci pour ton point de vue, Carabas.

Personnellement, lors d'une lévitation (j'utilise du FIE), j'aime l'idée que les gens pensent à un aimant. J'en joue même en commençant avec des petits objets métaliques, si possible, pour enchaîner avec du plastique ou du carton.

N'empêche que si l'idée d'un aimant est implantée dans l'idée des éventuels cartésiens de l'auditoire, pendant qu'ils chercheront l'aimant ils ne chercheront pas autrechose.

Mesika, quand il fait léviter une bague empruntée, va même jusqu'à demander la composition de celle-ci, en expliquant que son "magnétisme" ne fonctionne pas sur certains alliages comme le titane... ;D

Quelle bande d'escrocs, ces magiciens, j'vous jure !

Modifié par hokutobboy
  • 2 weeks plus tard...
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"Monsieur dit qu'il y a un truc ! Mais comment avez-vous deviné ?"

Bref il y a des idées pour traiter les perturbateurs, dans "La magie de rue" et "La magie pour faire rire" de Philippe le magicien.

Ceci dit apparemment ton cas tient certainement au fait que tu te produis devant de la famille ou des amis. C'est un public assez difficile car certains auront tendance à dire tout haut ce qu'un autre public gardera pour lui étant donné la distance créée par le statut de "magicien" et la simple correction devant un inconnu.

Dans le cas d'un ami il faut peut-être le prendre à part à un moment donné pour lui dire d'essayer d'être bon public. Ou si ce n'est pas possible, le remettre à sa place avec une vanne du genre "très amusant, mais ce soir c'est moi qui raconte les blagues!"

Publié le

Il y a aussi de bonnes idées pour gérer les perturbateurs dans le Jean Merlin's book of magic.

Et des tas de conseils et une liste des pièges où ne pas tomber, comment dire "non" lorsqu'on vous demande de passer pendant le plat principal et sans pouvoir monter sur la scène, etc etc...

Publié le
Ceci dit apparemment ton cas tient certainement au fait que tu te produis devant de la famille ou des amis. C'est un public assez difficile car certains auront tendance à dire tout haut ce qu'un autre public gardera pour lui étant donné la distance créée par le statut de "magicien" et la simple correction devant un inconnu.

En cela, n'est ce pas le meilleur public pour progresser ? Au moins, les critiques sont clairement énoncées. Dans Magie Absolue, de Derren Brown, l'auteur raconte comme il a pratiqué un tour qui indisposait les spectateurs pendant un certain temps avant d'apprendre par connaissance interposée qu'une godasse sur une table de restaurant ne faisait pas l'unanimité: si j'avais collé une seule fois une de mes baskets dans l'assiette de madame, je me serais fait flamer comme jamais, tour de magie ou pas !

Par contre, si c'est l'autosatisfaction qu'on recherche, c'est clairement le public le moins adapté.

Comme disent la plupart, le spectateur qui mets les doigts sur le paquet (vous venez d'avoir une idée tordue. Ne niez pas, nous savons !) ne le fait que parce que l'attitude du magicien lui a dit qu'il le pouvait. Il y a une idée interessante là dessus dans 'PNL et Magie', de Benoit Campana, que je vais essayer de résumer : le magicien est responsable de son accueil par les spectateurs.

Une autre idée de ce livre est la suivante : idéalement, si il y a un relou dans un groupe (Campana les appelle des 'leaders' ;)), le meilleur moyen de ne pas le braquer contre vous est de le reperer avant d'arriver, et de le mettre en valeur de suite (sans lui piquer sa place de leader).

M'enfin, je ne fais que vous regurgiter ce que j'ai lu, je n'ai pas encore assez d'expérience pour juger de la validité de tout cela.

Publié le
En cela, n'est ce pas le meilleur public pour progresser ?

Si, tout à fait, quand ils mettent le doigt sur de véritables erreurs d'ordre technique, de présentation ou autre.

Mais on parle ici de "trucs" aperçus alors qu'ils n'existent en fait même pas...

Je commence à comprendre que quand on a à faire à des personnes "cartésiennes" qui, par définition se refusent à voyager dans le monde magique dans lequel on souhaite les entraîner, ils se cherchent des explications (souvent très comiques, par ailleurs) pour expliquer tout ce qui échappe au cadre de leur compréhension.

Et je pense vraiment que le fait d'avoir des personnes proches ne fait qu'accentuer ce phénomène ("ceci ne peut pas être magique, puisque je te connais depuis le CP et que tu n'as rien de magique...").

Dans tous les cas, je commence vraiment à apprécier le fait d'écouter mes proches débattre sur ce qui vient d'arriver et comment cela a pu arriver.

Il y a des fois où j'ai envie d'écrire un livre tant les explications avancées sont parfois à la limite de la science-fiction ^^

Par ailleurs, j'ai également constaté le phénomène inverse en écoutant un ami à moi raconter un tour à un autre ami.

Il est persuadé de petits détails que j'aurais été bien incapable de réaliser et qui relèvent vraiment, pour le coup, de l'impossible !

Du genre "Il m'a fait choisir un fruit, que j'ai bien examiné sous tous les angles, ensuite il a mis mon billet signé dans sa poche et m'a tendu un couteau --> Le billet était à l'intérieur du fruit, signé !"

Dans la réalité, le geste critique est complètement passé aux oubliettes et son récit relève vraiment, pour le coup, de l'extraordinaire ;D

Quand l'imaginaire travaille dans ce sens là, je comprends d'autant plus pourquoi il serait dommage que mon ami revoit un jour la même routine... Hihi

  • 2 weeks plus tard...
Publié le

Moi j' ai le même soucis avec les enfants et 9 fois sur 10 l'enfant devient soit une aide dans mon spectacle en essayant de le pousser dnas ses retranchement ( gentiment ) en fesant des tours presque devant lui ou bien il devient un gag recurant dans le spectacle en le prenant a témoins a chaque fois .

Mais de toutes facons il faut bien penser qu'il y a toujours des relous on peut rien y faire .

J'ai eu le même probleme avec une proche pour les tours de magies et en fait j'ai arreté de lui en faire car trops de tours de magie tue la magie .

I Thinks

Publié le

Mais de toutes facons il faut bien penser qu'il y a toujours des relous on peut rien y faire .

La différence se fait quand même entre enfant et adulte, tu ne peux pas considérer l'enfant comme un "relou", c'est à toi de faire en sorte qu'il ne le soit pas trop.

Publié le

Ah la la... Petit retour d'expérience avec un cap de + franchi hier pour moi, dans la "jesaiscommentçamarchitude"...

Un ami à moi a réussi à trouver LE TRUC (du moins dans son esprit ^^), avant même que l'effet ne soit révélé...

Voilà à peu près ce que ça a donné :

(moi) - Ok, choisis une carte. Très bien, maintenant tu la signes et tu la remets dans le tas, où tu veux...

Bien, et maintenant, laissez moi vous racconter l'histoire de...

(Lui) - Je sais !!! La carte que j'ai choisie était truquée et comme elle est aimantée, tu viens de la faire remonter tout en haut du paquet !

(Moi) - Heu, non, regarde (et effectivement, la carte était toujours dans le milieu).

- Ouais bah en bas alors !

- Heu... Non plus...

- Ah ok... Mais alors si elle est ni en bas ni en haut, c'est quoi ton tour, au juste ?

- Bah si tu me laissais finir, on aurait peut être une chance de le découvrir...

- Ok, vas y continues...

- OK, merci. J'étais donc sur le point de vous racconter l'histoire de...

- Et fais voir tes mains ! Je suis sûr qu'il y a une histoire de fils...

Bref, ce genre de réactions ne fait que me conforter dans l'idée que certaines personnes refusent catégoriquement d'être témoins de quelque chose qu'ils ne puissent expliquer.

Dans ces cas là, tout est bon pour ne pas perdre la face, quitte à débiter n'importe quoi sans même avoir pris 3 secondes pour réfléchir... Mais malheureusement, dans tous les cas ça complique énormément toute tentative de faire décoller l'esprit du public vers une dimension imaginaire, voire magique...

Et comme je me refuse catégoriquement à riposter par la dérision, il ne reste plus que la solution d'éviter d'opérer en présence de ce genre de personnes.

Même si j'avoue qu'hier je n'ai pu résister à la tentation de lui montrer le "Pim-Pam Pim-Pam" de Duvivier, en lui expliquant qu'avec un regard affûté comme le sien, il comprendrait certainement les rouages de ce tour (cela dit, je lui ai parié un mac do qu'il serait incapable de le refaire). Et vous savez quoi ? Un mac do c'est pas très bon, mais quand c'est gratuit, c'est bien meilleur ;D

Publié le

Aussi je pense qu'il faut que tu cherches la solution à ton problème, non pas en reprochant à ton spectateur d'être chiant, mais en regardant ce qui cloche dans ta façon d'amener le fait de faire de la magie devant eux.

Même si je suis d'accord avec ce que tu dis Peter, cela ne doit pas galvauder le fait que parfois, il y a des spectateurs chiants. ;)

A la comédie française, aucun spectateur ne dira "je sais comment tu as fait, tu as appris le texte par cœur". Par contre, il y en a parfois qui feront des commentaires de ce style là :

"Ah oui tu vas voir, il va se rendre compte de son erreur avec la lettre qu'elle lui a laissé, et aprés il va revenir vers elle pour se faire pardonner".

"Trop prévisible... ca a déjà été vu mille fois, l'assassin c'est lui".

"Tu vas voir, je suis sur que le mari va découvrir l'amant de sa femme dans le placard et qu'il va lui pardonner son erreur en lui offrant des roses... J'ai vu la même chose chez Molière un samedi soir sur France 2".

Le spectateur, le public a parfois tort (si si, j'vous jure)

Mathieu

Nouveau texte : "Je suis un bout de papier"

http://matt-et-le-blog.over-blog.com

http://www.abfjm.blogspot.de/

Publié le

Bonjour Peter, et merci pour ta remarque très pertinente.

En fait, dans mon cas, je n'ai aucunement la prétention de chercher à "bluffer" les gens en leur présentant tel ou tel prestation.

J'aime divertir les gens (et qui plus est mes amis), et quand on me demande de "faire un tour de magie", je m'exécute avec plaisir, quel que soit le public. Mais mon objectif tend exclusivement vers le divertissement.

Tout ça pour dire que je me vois très mal répondre aux gens qui me demandent "un tour" des trucs du genre "Non, désolé, je ne fais pas des tours de magie mais uniquement des mini-spectacles"... ;)

Alors bien entendu, j'ai bien compris que tel n'était pas ton propos et que ta remarque porte surtout sur la manière (+ ou moins subtile) de "poser le décor magique"... Et justement, si tu as des propositions pour le cas des gens qui hurlent à la supercherie à la simple vue d'un paquet de cartes, ça m'intéresse, car je t'assure que j'ai essayé plusieurs approches avec certains de mes amis et que pour le moment, avec certains d'entre eux, la solution la + efficace soit encore l'esquive dans certains cas (je peux pas, demain j'ai piscine... ^^).

Plus sérieusement, après plusieurs remises en questions et de multiples révisions de ma présentation générale, j'en suis à un point où j'apprends juste à accepter (voire apprécier) le fait que certaines personnes soient complètement hermétiques à l'idée d'illusion et tentent de trouver une explication rationnelle à l'inexpliqué, même quand l'inexpliqué n'a pas encore eu lieu...

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    • Le cas d’Yves Rocard est bien connu, voici d’ailleurs un extrait (à charge) de sa page Wiki :  « Ses expériences manquant des contrôles les plus élémentaires, elles ont été refaites par le comité Para avec une méthode plus rigoureuse (aléatoire, double aveugle), qui a invalidé ses hypothèses de travail : Yves Rocard en a été informé sans en tenir compte.  Tout cela lui vaudra les foudres de l'Union rationaliste notamment, et lui coûtera un fauteuil quasiment réservé à l'Académie des sciences. Bien plus que le caractère insolite de ses recherches, c'est la mauvaise qualité de ses expérimentations qui lui vaudra de telles critiques. L'ouvrage La science et les sourciers, par exemple, est truffé d'erreurs expérimentales surprenantes qui servent aujourd'hui d'exemples pédagogiques pour illustrer des erreurs classiques et les bavures scientifiques. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocard
    • Ça fait cinq ans que je l’attend, il aime se faire désirer. 
    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. 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Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article.
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