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Publié le

Ils lui ont retiré son pénis comment il va faire pour conduire maintenant !! mdrmdrmdr

Publié le (modifié)

C'est vrai que le sujet dérape cher Jack....revenons à nos moutons....(le porc étant interdit dans ce sujet...) (le port du voile aussi....d'ailleurs..)...mais tu te doutais bien que cela ne pouvait que dévier...lol...Dommage que Zakary Belami a quitté volontairement ce forum, j'aurais aimé avoir ses impressions afin d'en exciter certains.....

Modifié par tabary

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le (modifié)

Je vais aborder mes questions d’une autre manière.

D’apparence elles vous paraîtront autre sujet,

mais vous commençez peut-etre à connaitre mon esprit alambiqué,

vous imaginez alors bien …LOL

Je vais vous parler du bien connu et évident contrat implicite

entre comédiens et spectateurs sur toute scène de théâtre.

Nous allons au théâtre pour vivre par procuration

une histoire fausse comme si elle était vraie.

Le spectacle fini tout se ramasse et se démonte

et le spectateur revient à la réalité tangible de la vie.

Il semblerait qu’il en soit tout pareil de nos spectacles et interventions de magie.

Et pourtant … ce contrat tacite vole en éclat

Si le comédien jouant Tartuffe n’est pas Tartuffe dans la vie.

Pour le public, le magicien sur scène est… magicien également dans la vie !

De votre avis, quelles incidences conscientes ou inconscientes

cela peut-il avoir pour le public dans son regard ?

Heu.. là c'est du lourd LOL

Nous pourrons peut-être ainsi y voir

les grandeurs et amplitudes sinusoïdales de vos réflexions de magiciens

nous ramenant à l’objet premier..LOL

Pour cette expérience de mesures ne cherchez pas les électrodes à brancher ...

vous êtes déjà connectés à la matrice..

JaB

~~~~

Modifié par JacK Barlett
Publié le

Le problème Jack, est de confondre deux sens pour un même mot: le mot "magicien" qui signifie à la fois "celui qui pratique un art magique" et celui qui pratique l'illusionnisme.

Un musicien, même hors de scène, reste un musicien. Idem pour un acteur: même si dans le cinéma certains confondent parfois le rôle et l'acteur.

Je connais très peu d'illusionnistes pouvant prétendre à la définition de magiciens. Même du point de vue des spectateurs.

La confusion pourrait toutefois se créer avec une bonne mise en scène et dans un contexte précis.

A titre d'exemple:

Si vous faites venir des moines tibétains qui, après un long "rituel" musical se mettent en lévitation, la confusion peut exister. Si Daly Nari fait léviter bobonne sur la même scène, cela restera un tour, aussi bien réalisé soit-il.

Publié le (modifié)

Ta remarque est juste Ced, néanmoins

je pense que réellement il y a ambiguïté pour le public

sans que d’ailleurs il ne s’en rende véritablement compte..

Ma question porte sur le profond de l'être.

Réfléchissez bien !

A la fin de la représentation, le rideau tiré, lorsque tout les projecteurs

se sont éteints et qu’en coulisses vous rencontrez le magicien, la magie continue !

Vous allez me dire comme l’indique Ced qu’un chanteur, jongleur etc

reste aussi effectivement chanteur, jongleur derrière la scène.

Mais là, je vais appuyer avec l’aspect effets spéciaux, trucages en prenant

comme exemple l’Acte V de la tragédie de William Shakespeare où Roméo tue

en duel le comte Pâris et où Juliette se poignarde.

Nous savons bien que l'acteur que l’on assassine sur scène

se relèvera après la tombée du rideau. Que Juliette sera guillerette …

Et si la plaie béante des blessures des acteurs jouant le comte Pâris et

Juliette ne vous tracassent d’aucune sorte, par contre le ventre de

la jolie partenaire qui s’est fait couper en deux, demande lui, toujours, toujours à être vérifié !

Ne me dite pas le contraire .. je l’ai mille fois vécu

Et même si cela en a l'allure d’un Joke, inconsciemment il relève bien l'ambiguïté

Que l’on rencontre le magicien au coin de la rue, chez son boulanger,

il est toujours ce personnage à qui l’on demande immédiatement d’accomplir

des tours, voire.. des miracles.

Je ne dis pas que les gens les pensent possibles, je dis juste que dans notre cas,

le contrat théâtral implicite est dépassé.

Une ambiguïté peut-être bien criante de souhaits véritables sous-jacents.

JaB

~~~~

Modifié par JacK Barlett
Publié le

Oui, Jack un besoin inné des gens de vouloir croire à l'impossible et à l'au delà, un besoin et une soif de mystère et de surnaturel , une envie d'immortalité (90 %) où dans un autre cas opposé un besoin de se rassurer....sur "la triste "réalité des choses. Bref,tout un monde coupé en deux parties totalement inégales et distinctes :un qui ne connait pas les "effets spéciaux" et un autre plus ou moins "initié"

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le (modifié)

Et je ne suis pas certain, Francis, que cela soit une affaire

comme tu le dis de "un qui ne connait pas les effets spéciaux et un autre plus ou moins initié"

Le public vient nous voir pour rêver, s’amuser,

se divertir, voir des effets ahurissants,

soit … mais pas seulement !

se divertir pour oublier ses soucis ou problemes ..aussi

Hum...et si.... justement ... ces soucis ou problemes

etaient bien au contraire, le coeur de son inconscient ..

Je m'explique...

Sans qu’il en prenne conscience, insidieusement dans ce contrat implicite dépassé,

le spectateur est donc en présence d’un homme fait, tout comme lui de chair et d’os et

dont en direct et devant ses yeux, le savoir, l’aisance et facilité à réaliser des prodiges

de toutes sortes lui laissent une empreinte subliminale que s’il possédait ses "pouvoirs",

tous ses souhaits pourraient être exaucés ?

Que ses soucis ou problèmes pourraient être aussi aisément maîtrisés .. ?

Qu’il existe peut-être bien une magie qui rend les choses simples et plus faciles dans notre quotidien ?

Ne serait-ce pas ce rêve et en subséquent ce secret espoir que le public vient aussi puiser.. ?

Alors le "magicien" serait le nécessaire miroir de nos

propres aspirations humaines à réaliser les choses plus facilement ?

peut-être bien non ? ,

mais aussi et pas seulement !

En faisant apparaître, disparaître ou multiplier les choses, en faisant

voler les éléments autour de lui, en se transposant d’un endroit à un autre,

ou en raccommodant le corps de sa partenaire,…

cet homme représente aussi l’identification, la symbolique, l’incarnation bien humaine

d’une quête d’innovation pour la maîtrise totale de son environnement,

d’une quête aux mythes les plus magiques !

Je fais évidemment là, de très rapides raccourcis...

bien au-delà du simple divertissement..

N’y verrait-on pas là, les fonctions et rôle essentiels

du personnage magicien au cœur de notre société. ?

JaB

~~~~

Modifié par JacK Barlett

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    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
    • Gilbus, comme tu es intelligent tu admettras bien vite t’être égaré avec ce propos caricatural. Tout d’abord la quête de sens est plutôt le carburant numéro un de l’art contemporain. On pourrait éventuellement reprocher à ces créateurs leur manque de compétences techniques, leur formation manquant d’académisme, leur extravagance, leur adhésion à certains courants idéologiques, que sais-je ?, mais pas leur volonté de vouloir donner un sens à leurs productions. Je crois même tout au contraire que si une critique devait être portée aux artistes contemporains c’est justement celle d’être obnubilés par une quête de sens aux dépens de la forme.  Pour ce qui concerne leur richesse présumée, grand éclat de rire. Un effet de loupe te fait ignorer la réalité de cette multitude d’artistes peu fortunés car tu te braques (rien à voir avec Georges) sur ton ressenti lié à la minorité qui gagne ou génère beaucoup d’argent. ChatGPT peut te donner de nombreuses infos relatives à : la minorité très riche ; le groupe intermédiaire qui peut vivre correctement de son art ; et la majorité dont les revenus artistiques irréguliers sont nécessairement complétés par des activités de cours par exemple ou autres sources de revenus connexes. L’IA me donne ces chiffres :  « Le ministère de la Culture vient de publier les données 2023 sur les artistes-auteurs, à partir des déclarations Urssaf. Pour les arts visuels, les ordres de grandeur sont assez frappants. Pour un artiste plasticien En 2023, le revenu artistique annuel médian était d’environ : 600 € pour les femmes 1 000 € pour les hommes ». Si l’intention de ces artistes était selon tes termes «  de gagner un maximum de pognon sans se fatiguer » ils se sont méchamment trompés. 😉 GPT conclut : « Donc si ta question derrière est « est-ce qu’on peut réellement devenir riche en étant artiste contemporain ? », la réponse est oui, mais c’est statistiquement très rare. Le marché de l’art est probablement un des domaines où l’écart entre le revenu typique et les revenus des quelques vedettes est le plus spectaculaire. »
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