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Publié le (modifié)

La direction et les ethnologues du Metropolitan Museum of Art semblent penser qu'il existe de vrais voyants, griots, babalawos, prophètes...

Mais je suppose qu'en plus d'être un pharmacien-magicien, tu es également un pharmacien-ethnologue, un pharmacien-zézette, etc.

Art and Oracle

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Modifié par Thomas THIÉBAUT
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Invité Beru
Publié le

Les griots sont des voyants?

Je pensais qu'il s'agissait d'espèces de conteurs-historiens.

Publié le

GRIOT, -OTTE. Conteur soudanais à chair molle et à queue courte que l’on conserve dans de l’eau-de-vit. La griotte se reconnait à son goût aigrelet.

« Lors d’un anniversaire, en Afrique, inviter une griotte c’est la cerise sur le gâteau. »

C.G. (Extrait de Mille Mots dans une valise, tous droits réservés)

Invité Beru
Publié le

La cerise griotte n'est pas plutôt une cerise confite? Ta description correspond plutôt à ce que l'on nomme "roupettes à queue" dans mon terroir.

Publié le

J'ai séparé les messages traitant du griot pour préserver l'excellent sujet sur JB !

Beru comme tu n'as pas mis de smileys dans ton message, je présume que tu as pris la définition de CG au premier degré.

Celle qu'il a indiqué est tirée d'un ouvrage qu'il a écrit, Mille Mots dans une valise, et dans lequel il trouve des définitions amusantes et plausibles à des mots qu'il a assemblé (ici cerise griotte et griot africain).

CQFD

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Invité Beru
Publié le

En fait je n'ai pas mis de smiley car je n'en utilise jamais.

Non, j'avais bien compris le jeu de mot (en même temps, un sénégalais à chair molle qu'on trempe dans l'eau de vie..). C'est un mélange entre la définition de la cerise griotte et du griot africain.

J'ai simplement l'impression que la définition de la cerise griotte utilisée dans ce jeu de mot est plutôt celle de la roupette à queue.

Publié le

Le devin, le prophète, le chaman, l'oracle, le jhankri, l'homme-médecine... accompagnent la vie de toutes les sociétés connues depuis l'aube de l'humanité.

Il n'existe aucune société humaine dans laquelle ce personnage est absent. Moïse et Aaron se présentent ensemble devant pharaon et lorsque Aaron jette son bâton qui se transforme en serpent - imité par les magiciens de pharaon - il joue une prophétie lorsque son serpent tue ceux des magiciens adverses: les hébreux vont vaincre pharaon.

L'Oracle de Delphes et la pythie font partie des fonctions essentielles dans la Grèce antique, au même titre que les trois oracles principaux du Dalai Lama (il y a cinq oracles tibétains à Dharamsala*) de nos jours ou les devins Dogons qui lisent les traces laissées par le renard pâle dans le tableau de sable tous les matins.

Le devin affronte, discute et négocie avec le monde des esprits et des ancêtres et complète par sa fonction, celle du chef ou roi. Le devin dialogue avec le mythe fondateur de sa société.

La divination fait partie de nos sociétés depuis toujours, nier cela c'est faire preuve d'une inculture inexcusable ou d'une prétention sans nom.

Et pour illustrer mon propos, la photo réalisée par Anne Laure Jacquart d'un objet "fétiche" Bakongo à fonction divinatoire, d'une qualité exceptionnelle, vieux de plus de 300 ans. Les yeux en verre regardent dans le monde des ancêtres, image parfaite du devin.

Les fétiches en ivoire étaient l'apanage des rois. Le personnage féminin représenté est "terrestre" ancré dans la réalité, sa position d'orante n'est pas spécialement une position de soumission aux ancêtres, mais plutôt de respect.

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Le griot est une mémoire vivante et un conteur de cette mémoire, il joue souvent un rôle de "conseiller". Comme pour le babalawo, le père du secret, la mémoire joue un rôle essentiel chez les devins.

Il est intéressant de constater que les jeunes devins sont entraînés à l'aide d'instruments relativement simples, pour ensuite passer à des "outils" plus complexes, pour enfin fonctionner à l'aide de miroirs et des reflets. Il existe également des concours de devins en Afrique de l'Ouest. Dans ces compétitions, on exige de l'oracle 80´d'exactitude dans ses prédictions. Celui qui réussit le plus haut pourcentage d'exactitude gagne un prix et devient, sinon riche (faut pas rêver), néanmoins fort consulté. Le devin est parfois nommé "Charlatan", ce qui n'est pas du tout considéré comme une insulte, et on attend de lui qu'il fasse des tours de magie et montre des choses incroyables. L'illusionnisme fait donc partie de ses talents. Et personne n'est dupe.

* Nechung, Gadong, Tenma, Lamo Tsangba et Dorje Shugden.

Publié le

A propos du griot, je ne peux que vous conseiller de regarder le très beau film Keïta ! l'Héritage du griot de Dani Kouyaté (avec feu l'excellent acteur brookien et griot: Sotigui Kouyaté, père du réalisateur).

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« Toute organisation qui permet aux peuples de se rencontrer fait du bien au monde d'aujourd'hui » Sotigui Kouyaté.

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    • Ok  et peut être que cet article fera bien comprendre la démarche : https://allmagic.app/article/why-allmagicapp-was-created
    • Je tenais à revenir vers toi car je crains que ma réponse précédente n’ait été maladroite, et je regrette vraiment si elle a pu être mal interprétée ou blessante. Ce n'était absolument pas mon intention. Avant toute chose, je tiens à te féliciter chaleureusement : bravo pour ce travail impressionnant et pour la masse d'énergie que tu as investie dans ce projet. Référencer toutes ces applications est un boulot de titan, et le résultat est là. Si j’ai réagi ainsi, c’est avec le recul de l'expérience et une certaine forme de frustration historique. Notre discipline est finalement toute petite, et cela fait maintenant trente ans que je vois passer un paquet de sites, tous plus intéressants les uns que les autres. Malheureusement, depuis 30 ans, j'ai vu trop souvent ces superbes initiatives s'éteindre faute de temps, de moyens ou de relève, emportant avec elles tout leur contenu de grande qualité. C’est un déchirement à chaque fois de voir ce patrimoine numérique s'effacer. C'est uniquement pour cela que je regrette parfois de voir les forces se disperser. Je suis intimement convaincu que pour survivre et rester utiles aux magiciens sur le très long terme, ce type d'initiatives gagne à être centralisé dans des lieux pérennes et ancrés dans le temps comme Virtual Magie. Quoi qu'il en soit, cela n'enlève absolument rien à la qualité de ton projet. Encore bravo pour ce superbe partage avec la communauté. Peace ✌️ 
    • Je ne sais pas trop comment prendre ta réponse, qui me semble un poil passive-agressive 😅, mais je trouve quand même que le projet est assez différent.   L’objectif n’est justement pas de référencer « une partie » des applications dans un sujet de forum, mais d’essayer de toutes les regrouper au même endroit, avec une vraie plateforme dédiée : des fiches, des actualités, des articles, des interviews de développeurs et de créateurs, des critiques, etc. Le tout avec une ergonomie pensée spécifiquement pour ça, afin qu’on puisse facilement découvrir de nouvelles apps sans se perdre dans l’App Store ou dans 18 ans de messages.   Concernant l’IA, oui, je l’utilise comme outil, comme beaucoup aujourd’hui, mais le site n’est pas particulièrement « un site IA ». La ligne éditoriale, le concept, la sélection et le contenu restent le cœur du projet. Et si tous les sites créés avec les mêmes outils finissent par se ressembler, c’est justement à nous de faire évoluer le design au fil du temps. 😉Ici oui certaine photos sont faite à l’ia mais pas la structure ni le travail colossal que ça a demandé…comparer un site avec des filtres dynamique a un post dans un forum je capte pas…
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