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Zeitgeist

Il est évident que nous sommes au bord d’une grande transition de notre société .. 2012 LOL

Massive global Protests..

Des manifestations internationales font chuter l’économie mondiale ..

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w?version=3&rel=1&fs=1&showsearch=0&showinfo=1&iv_load_policy=1

Je viens de visionner ce film du début à sa conclusion et j’ai envie de vous le faire partager. ~

Il fait état de la plus bizarre illusion qu’est la liberté d’aujourd’hui dans l’histoire de la pensée humaine ..

Il trouve écho au mouvement des retraites (élargi à d’autres maux) d’il y a peu,

écho également aux mouvements du monde arabe et de tout ce questionnement

que semble aujourd'hui ressentir chacun, sur notre planète.

Je dirais aussi, qu’il est entre science et conscience et vous me connaissez, (un peu)

vous savez donc qu’au-delà de l’aspect purement artistique de la magie,

j’y engage un sens ..

Ce film dure 2h41 et il n’est surtout pas a prendre à la légère.

Prenez le temps.. chaque parole et leurs ordres narratifs y ont leur importance

Il est divisé en plusieurs parties, dont certaines on déjà été abordées ici sur VM ( Argent dette)

mais , il va bien plus loin et propose des analyses et surtout …la (une) solution ?

Un monde magique ?

En tout les cas pour moi, un monde plus sensé !

Et pas uniquement pour son aspect sciences et technologies.

Pour le voir avec des sous-titres français :

lancer le film, un CC en rouge apparaitra dans le menu de bas de la vidéo.

cliquer sur CC et choissez votre langue ..

je vous encourage à le visionner ne serait-ce que pour la qualité de décorticage scientifique réalisé.

Bon visionnage, bon film.

Rêvez d’un autre monde ne peut faire de mal…

JaB

~~

Modifié par JacK Barlett
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Publié le (modifié)

Alors que certains me répondent directement sur mon email …

en soulevant à juste titre des critiques (fondées ? ) sur ce film.

Je ne peux m’empêcher d’amorcer ici ce débat..

Si certains se méfie, moi aussi, …un peu..

Ce documentaire MOVING FORWARD peut s'apparenter à une propagande.

Alors …Venus project supercherie dangereuse ?

Folie sectaire totalitaire ?

MOVING FORWARD est le 3me et dernier opus de Zeitgeist, publié sur youtube il y a à peine quinze jours.

Et déjà 3 455 121 de fois vus, 36 354 aiment .. 1673 n’aiment pas (hum..s’il y avait démocratie … :whistle:)

Bref, …87 636 commentaires

Il est très très loin des 2 premiers.. dont je ne partage pas certaines thèses et sentiments.

Mais celui-ci est... comment dire ..

1/ clair sur le caractère pathologique de notre société.

2/ clair sur ce qui me semble constituer inéluctablement le droit dans le mur de notre système économique.

3/ clair au moins, sur un projet d'organisation de la vie sur terre de manière rationnelle et intelligente au profit de tous.

et si je ne me trompe pas, il s’agit du projet Venus

Apres, j'aurais beaucoup de critiques à faire à cette vidéo, à ses auteurs et de leur idéologie

mais je trouve l'idée, l'aspect de fond, humaniste et aux vues de notre avancée technologique,

du fabuleux pouvoir et de la prise de conscience mondiale qui commence à poindre grâce à l’Internet,

somme toute assez réalisable..

Alors, que se passe-t-il pour avoir des détracteurs aussi virulents ?

Faites des recherches sur la toile …

j'ai lu beaucoup de critiques.. néanmoins je n’ai pas encore trouvé un doc contradictoire clair qui me "prouve" le contraire..

juste et uniquement des partis pris .. et tous, absolument tous sans analyses avec le même relent totalitaire qu’ils dénoncent ..

Apres évidemment, on peut s’interroger sur l’idéologie de fond que présentaient les 2 premiers documentaires …

Cependant, pour ce dernier document, tout comme la caverne de Platon, on peut imaginer l’effroi paranoïaque,

l’incrédulité ou les intérêts contraires qu’une telle nouveauté de penser peut susciter

est-elle pire que celle assénée par N.Zarkozy et quelques autres

avec leur nouvel ordre Mondial économique auquel « nul ne pourra s’y opposer » ?

De mon point de vue c’est un point positif que de vouloir changer les choses

et d’avancer avec des propositions qui remettent concrètement en question le modèle monétaire.

Ce système proposé n’est sans doute pas parfait, juste meilleur que le nôtre.

Un dernier point .. qui appelle à réfléchir.. Un point extrêmement important

Au delà du système de gestion de nos ressources, ce qui est avancé c’est le côté créatif, cérébral.

Ca tape peut-être moins dans l’œil, que le côté futuriste mais c’est ce qui est pourtant visé principalement.

Un système prônant pour chacun, à atteindre un degré « d’intelligence » suffisamment élevé donc.. une culture .. critique

ne peut être en aucun cas compatible avec une main-mise ou récupération d’un pouvoir quelconque.

JaB

~~

La magie : un art qui apprend à apprendre

Modifié par JacK Barlett
Publié le
Un système prônant pour chacun, à atteindre un degré « d’intelligence » et une culture suffisamment élevés

ne peut être en aucun cas compatible avec une main-mise ou récupération d’un pouvoir quelconque.

Ahahahahahahahaha, "pipe dreams". Regarde ce forum...

Il brille par l'intelligence, la finesse et la culture de ses membres. Nous sommes déjà sauvés.

Publié le (modifié)

Hello Ced,

Je ne suis pas aussi intransigeant ..

A quelques niveaux de culture, d’intelligence ou de maturité que ce soit, chacun vient ici, chercher quelque chose, exposer ses vues, partager, apprendre d’autres, ou simplement établir un lien social.. bon d’accord quelquefois de manière démagogique, mais bon.., l'essentiel n'est-il pas l'echange ? C'est justement lorsqu'il n'y en a plus que c'est grave.

Pour en revenir à notre sujet et sur ma dernière phrase (légèrement modifiée pour plus de clarté)

"Un système prônant pour chacun, à atteindre un degré « d’intelligence » suffisamment élevé donc.. une culture .. critique

ne peut être en aucun cas compatible avec une main-mise ou récupération d’un pouvoir quelconque."

Je pense réellement que si un système (pas nécessairement celui conduit par Venus project)

si un système propose comme socle ; l’éducation, la philo, la recherche, les sciences, l’art et la culture avant toute chose,

il y a fort à parier que les maux de notre monde disparaîtraient.

Dommage que l’époque hippie n’ai pas eu l’Internet …

le monde serait déjà une bien belle fleur ..

jack1978.jpg

NON..je ne vous dirai pas le poême que je déclamais à l'époque sur cette routine LOL

JaB

~~~

Modifié par JacK Barlett
Publié le (modifié)

Je m’inquiétais de savoir si la révolution du monde arabe était simplement les

sirènes de notre système Politico-économique de consommation..

Les Intellectuels arabes ont parfaitement conscience de la portée de leur mouvement..

En direct de Tunisie. EDIFIANT !

A lire là http://www.tunisia-today.com/archives/52453

je suis rassuré.. un autre monde semble possible

JaB

~~~~

Modifié par JacK Barlett
  • 1 month plus tard...
Publié le

PLANÈTE À VENDRE

« L’accaparement des terres », « le nouvel ordre agricole mondial », le « grand Monopoly mondial pour l’acquisition des terres arables », les « financiers qui veulent devenir les nouveaux fermiers du XXIe siècle », le « soja transgénique à la place des forêts » en Amérique du Sud pour nourrir « des vaches hybrides ayant pris la place des espèces locales » pour des raisons économiques, les « petits exploitants ne pouvant rivaliser avec les investisseurs étrangers », les exportation de matières premières vendues à l'étranger pour acheter ensuite des produits dérivés... de ces mêmes matières premières !, etc.

C’est ici (Film de 1 h 30, présent gratuitement 7 jours seulement) :

[video:dailymotion]http://www.dailymotion.com/video/xiax3j_planete-a-vendre_tv#hp-sc-p-1

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    • message de Dani Lary il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber Meeci de vos conseils et "Vive l'espoir ..."  otto
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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