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La magie ça peut aussi être ça

Contrairement à Husky je ne le pense pas.

Il y a même fort à parier qu'une personne venant voir un spectacle de magie et assistant à ce type de routine ai la même réaction ou le même sentiment que toi en écoutant le soit disant album de Jackson.

Il sortira alors le même étron du programme reçu au spectacle en pensant avoir été trompé.

Il en est tout autre, et je suis sur ce point d'accord avec Husky, dans le cadre d'un spectacle de chansonnier utilisant des techniques d'illusionnisme.

Publié le

Magie, si, dans l'idée d'un objet impossible quelconque sortant d'un tout autre objet quelconque ne pouvant à priori le contenir de par la forme.

Mais bien sûr je disais ça avant tout dans ce contexte de spectacle de Chansonnier.

Qui n'est donc, en suivant ta pensée, pas un spectacle défini en tant que spectacle de magie mais un spectacle défini en tant que spectacle de chansonnier et où il y a des effets de magie.

Mais au bout du compte n'est-ce pas tout bonnement malgré tout un spectacle de magie ?

L'histoire, le propos dans ce cadre chansonnier, est en amont de l'effet (il pourrait d'ailleurs aussi être en aval), celui-ci venant l'illustrer.

C'est identique, ou du moins dans une autre forme, à un effet de magie "classique" racontant une histoire (ou aucune) en même temps qu' a lieu l'effet.

Par analogie, le spectacle de Gwen Aduh, "En Route pour Pluton", ne serait pas un spectacle de magie, mais un spectacle humoristique. (d'ailleurs sur l'affiche là où j'ai vu le spectacle, il n'y avait pas écrit "magie" mais "humour"). Donc certes, et ça va en ton sens.

Mais il serait intéressant de voir ce que le public va considérer avoir vu en premier, un spectacle de magie ou bien un spectacle de chansonnier ou d'humour.

Chez Drucker, Eric Antoine fait-il plus de la magie ou de l'humour (pour ma part j'ai entendu deux fois des gens me dire, "c'est plus de l'humour que de la magie ce qu'il fait").

Alors la forme, le fond, le fond et la forme ? La proportion de fond (quantité d'effets magiques) par rapport à la forme (le propos) doivent définir un spectacle de magie. ?

Je n'ai pas la réponse.

Mais partant du principe personnel que la magie est un artifice d'un truc mystérieux qui se passe, et qu'il ne doit pas y avoir qu'une forme de Magie, qu'elle soit donc représentée par un effet non direct mais baignée dans un propos, en fait à par entière un spectacle de Magie, même si la proportion diffère selon les genres. (on en revient aussi à ce qui est exprimé pour la Magie Bizarre).

Et connaissant ta pensée et ton travail, je sais que tu es complètement d'accord avec ça. Donc au bout du compte ce n'est qu'une question d'emballage et de propos. Là c'est juste le propos que tu ne trouves pas très magique avec la crottouille, non ?

Par ailleurs, en termes purs d'effets "magiques", Jay Sankey avait fait une vidéo avec des Tampax et pleins de trucs du genre, bon faut aimer (pas mon cas), mais dans un contexte tel celui de Gérard, le lien effets et propos peut donc se faire.

Fantasio a un thème avec une boite à pharmacie dont il se sert de tous les objets pour faire des tours (routines classiques adaptées à chaque objet de son contenu d'armoire de salle de bains/pharmacie).

Là la crotouille c'est juste parce que c'est un peu trash, et il faut voir cet effet au milieu d'une série d'effets ou d'un spectacle entier avec des propos variés et non à propos/effet trash unique comme la vidéo de Sankey.

Dès lors, avec tout ça, oui, pour ma part je pense résolument que :

La magie ça peut aussi être ça
Publié le (modifié)

Là c'est juste le propos que tu ne trouves pas très magique avec la crottouille, non ?

Ce que je ne trouve pas magique, c'est l'intention.

C'est le gag qui est au centre de l'intention et non pas la magie.

Dans le spectacle d'Aduh, l'humour me semble un moyen plus qu'un but.

L'effet est avant tout magique et non humoristique, l'humour venant dédramatiser le propos du mentaliste, peut être parce que ce propos est difficile à assumer.

Ici c'est le contraire. Le but est de faire un gag, un bon mot, et on se sert du coté surprenant, donc comique, de l'effet magique.

bon faut aimer (pas mon cas),

Moi non plus, je préfère les serviettes.

Modifié par dub
Publié le
Ce que je ne trouve pas magique, c'est l'intention.

C'est le gag qui est au centre de l'intention et non pas la magie.

Dans le spectacle d'Aduh, l'humour me semble un moyen plus qu'un but.

L'effet est avant tout magique et non humoristique, l'humour venant dédramatiser le propos du mentaliste, peut être parce que ce propos est difficile à assumer.

Ici c'est le contraire. Le but est de faire un gag, un bon mot, et on se sert du coté surprenant, donc comique, de l'effet magique.

Ok entendu ! ;)

Moi non plus, je préfère les serviettes.

Les Rouges en plus...

Fichtre ça va prêter à confusion dans ce sujet...

Et quelle belle façon de savoir les faire disparaitre ! ;)

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    • Je suis assez d’accord avec les résultats qui découlent de ton prompt, relatifs à Thomas Durand. Je crois que lui aussi les trouverait plutôt corrects. 
    • Un objet qui utilise (secrètement) au moins en partie le principe du palindrome :  https://www.instagram.com/reel/Dck3CKioooC/?igsi=cnNzNmRrZDI5cms2
    • Notons qu’il est très facilement possible de nuancer la compétence d’un auteur par ce biais....   Si je prends un autre exemple avec un auteur que tu relaies souvent, j’obtiens ceci avec ce simple prompt (plutôt gentil et neutre) : "Thomas C Durand est il un auteur scientifique fiable et sérieux ? " Réponse : Oui, mais avec une nuance importante : Thomas C. Durand est un auteur sérieux dans certains registres, mais je ne le considérerais pas comme une autorité scientifique générale. Il faut surtout distinguer son ancienne activité de chercheur en biologie de son activité actuelle de vulgarisateur et d'essayiste sur l'esprit critique. (...) Thomas C. Durand est titulaire d'un doctorat (PhD) et a effectivement publié des travaux scientifiques, principalement dans le domaine de la biologie végétale / physiologie végétale. Son profil de chercheur recense notamment des publications sur les plantes, les protéines, les enzymes, les métaux lourds, etc.  Mais cela ne signifie pas qu'il soit un chercheur spécialisé en épistémologie, psychologie cognitive, sociologie, anthropologie, histoire des sciences ou philosophie des sciences. (...) C'est probablement le point le plus important si tu lis Durand. Il faut appliquer à ses propres affirmations la méthode qu'il recommande d'appliquer aux autres. Il existe une littérature critique assez importante concernant certains de ses travaux et ceux de La Tronche en biais. Des auteurs lui reprochent notamment de présenter parfois comme allant de soi certaines conceptions de l'esprit critique ou de l'argumentation qui sont beaucoup plus discutées dans les recherches universitaires spécialisées.    Cela ne signifie absolument pas : « Durand raconte n'importe quoi. » Ce serait une conclusion beaucoup trop forte. Cela signifie plutôt : « Durand propose une lecture particulière de l'esprit critique, et cette lecture mérite elle-même d'être soumise à l'esprit critique. » C'est une différence considérable.  
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