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Publié le

Tanhouarn , tu as PARFAITEMENT résumé mon "délire" à partir de là tout est possible sauf SI l'objet n'est pas une copie conforme en tout point (Poids , forme couleur, dispositif) que celui qui a conçu un "dérivé" de ce qui existait déja sous une autre forme !!!

D'ailleurs il en est de même des contenus des numéros ( je ne relance pas la polémique qu'il y a eu sur vm ) car mis à part la copie exacte des costumes + musiques+ conntenu + matériels ( Eh oui cela a existé comme celui qui avait copié Karl !) tout le monde a plus ou moins grande echelle "copie" quelque chose d'un autre qui lui même l'avait copié sur un autre ( Ouille Ouile Ouille Bobo à tête !!!)

Publié le
Personne ne parle des "copies" qui sont de meilleures qualité que les originaux ?

Je n'aime pas acheter des copies, mais pour mon numéro lumineux, les 2 paires de rocco que j'ai acheté ont eu un soucis de faux contact (D light clignotant de tes en temps ou allumé fixe... heureusement jamais en spectacle !!) et impossible de réparer car tout est collé, il faut arracher.

Les 2 paires de copies que j'ai acheté (oui je sais je suis pruden...) ne m'ont jamais fait défaut... (et en plus brillent beaucoup plus).

C'est donc un problème qu'il ne faut pas éluder...

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

tout à fait d'accord avec toi Teddy et c'est pour cela que toutes les considérations à la c-n de "c'est un rip off de ci c'est rip off de cela" me pompent l'air ! Ce genre de réactions vient souvent de gens peu créatifs qui se cachent et se targuent derrière des droits acquis et pa toujours de bon droit !

Publié le (modifié)
Suite à la remarque de David, je n'ai pas eu de réponses qu'en à savoir s'il s'agit réellement d'une "contrefaçon".

Je viens de voir que la boutique mentionnée en proposait 3.

Aucune ne ressemble graphiquement à celles vendus par DL (même si la vidéo de démo utilisée en utilise une graphiquement proche).

Pour ce qui est de la technique, ne les ayant pas commandé (pas plus que Nikola, je pense ;) ), il me parait difficile de me placer en juge.

La question que je pose est de savoir si le fait parce que DL a amélioré de façon admirable la lévitation d'une petite table, toutes les autres versions sont désormais interdites à la vente.

[…]

A quel moment, une amélioration/modification d'un tour devient-il un tour distinct ?

Je pense qu'en droit, quelques bataillons ont, sont ou vont encore se battre pour répondre à cela !

(N.B. Si un historien de la magie passe par ici , pourrait-il nous dire avec TRES GRANDE PRECISION , qui a créé la première "chose volante"

Sans aborder les questions de droit mais plutôt pour faire un rappel historique, voici la réponse apportée par Philippe Billot qui m’autorise (et non qui motorise mdr ) à la publier ici :

«

Bonjour Christian

Les OVI (objets volants identifiés) présentés dans un cadre magique et de

façon magique (please, ne remettez pas sur le tapis la "volerie" dans laquelle, à moins d'être aveugle, même les profanes voyaient le moyen employé) apparaissent dans la deuxième partie du XIXe siècle, les principaux étant la boule et la table volantes. Notez que pendant ce temps, sous l'influence de Robert-Houdin, les premières suspensions ou lévitations de personnes fleurissent comme les coquelicots dans les champs de blé. (Pour les plus jeunes, barrez la fin de cette phrase car il n'y a plus ni blé ni coquelicots en France.)

Oui, vous avez bien lu, les tables "flottaient" déjà au XIXe siècle. Et grâce

à qui ? Vous l'avez deviné, grâce au "mouvement spirite". Notez qu'AUCUN

CACHE n'était utilisé, pas plus pour la boule (généralement en papier

mâché) que pour la table bien que les moyens fussent entièrement

différents.

Alors, quand je vois la table dites de Losander, je pouffe car, à moins

d'être aveugle, tout le monde sait que le principe repose sur l'idée de Joe

Karson qui a ADAPTÉ la boule volante en 1945 pour la présenter dans les

cabarets et autres nightclubs, cela au détriment de l'impact initial dans

la mesure où il a été obligé d'utiliser un cache, en l'eau-cul-rance un

foulard. (Je préfère le violon de Norm Nielsen à la table de Losander.)

Maintenant, on peut toujours discuter des mérites comparés des matériaux

utilisés, à savoir que le set de Losander est meilleur, plus léger, plus

robuste, "plus cher mais cela en vaut la peine", etc., mais ça, comme le

disait je ne sais plus qui, c'est une autre histoire.

Voilà, en gros, ce que l'on peut dire d'un point de vue historique.

Philippe

»

Modifié par Christian Girard

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    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
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