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Oui ,c'est une vision personnelle respectable .Pour moi l'art de la Jonglerie c'est plutot la dextérité visible (j'admire beaucoup cet Art)

D'aillleurs ds les ouvrages de cartomagie

on employait plutot le terme "fioritures"

(boomerangs ; eventails;cascades;méthodes de retournements etc....)donc des techniques visibles et esthétiques

Dans cette vidéo par exemple ;certaines techniques assez proches de celles ci (pirouettes ;retournements )débouchent quand mème sur un effet visuel de révélation de cartes ou transformations

L'univers de la cartomagie est vaste ;les orientations différentes pour chacun.

Toutes ces recherches techniques font parties intégrantes de la panoplie cartomagique ;mais servent également a intégrer des" routines aux textes travaillés et histoires passionnantes "

Derrière les prestations MagiqueS de BEBEL par ex ;se cachent (comme vous le savez tous) ;des techniques plutot pointues.

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Publié le

les buck vont la magie pour magiciens , tandis que bebel fait de la magie pour le public cela se vois dans des routines qui ont un texte, ayant le dvd vallarino/bebel , on vois bien que vallarino fait de la magie pour magiciens et bebel pour le public .

  • J'aime 1

Jbernard13

Publié le (modifié)

(« Entartrés » a été corrigé dans le titre, c’était donc un bon tuyau. ;) )

Monsieur M : J’ai fait référence au Paradoxe de Quan-Tri ici-même, je ne peux être plus explicite quant à l’accord que j’ai avec toi à son sujet :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/235514/Searchpage/1/Main/24483/Words/Quan-Tri/Search/true/Re_Reflexion_Scenario_et_routi#Post235514

Les qualités que je discerne dans cette création de Chelman ne m’ôtent en rien ma capacité d’émerveillement face aux techniques sublimes des frères Buck. La jonglerie n’étant en aucune façon un caractère dépréciatif selon moi, il suffit d’apprécier Dan & Dave pour ce qu’ils sont, et non de les rejeter pour ce qu’ils ne sont pas. Par ailleurs je ressens pour ma part de nombreux effets visuels de ces manipulateurs hors pair (expression amusante pour qualifier des jumeaux…) comme vraiment magiques : changes ou transpositions instantanés à couper le souffle, etc. Dans tous les domaines des précurseurs élèvent le niveau, parfois en privilégiant une approche au détriment d’une autre ; les Buck Twins offrent une vaste étendue de techniques redoutables et souvent efficaces qui permettront sans doute à de futurs super Buck de développer en parallèle une présentation idoine, et là ce sera parfait. La technique n’est pas une panacée palliant le manque de qualité artistique, certes ; ce dont je voulais témoigner est que ce n’est pas à coup de tartes à la crème qu’on honore la magie et les magiciens qui sont porteurs ne serait-ce que d’une bribe de cette magie. Par ailleurs, il me manque des informations pour évaluer les images proposées par David Ethan, s’agissait-il d’une humiliation publique, d’un règlement de compte ou d’une sorte de bizutage dans un groupe magique particulier ? Je ne sais pas, j’ai juste trouvé la scène désagréable (c’est un euphémisme) et c’est de cela dont je témoigne, de la même façon que je me suis déjà exprimé sur mon ressenti vis-à-vis de la chaise électrifiant un spectateur :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/213838/Searchpage/1/Main/21927/Words/chaise/Search/true/Re_Tour_FIASCO_chaise_electriq#Post213838

Si l’on devait entarter tous les magiciens qui ne plaisent pas à l’un ou à l’autre à cause de leur présentation ou de leur mauvaise réputation, il faudrait ouvrir des chaînes de production de tartes à l’échelle industrielle.

Qu’on n’aime pas la manipulation (qui n'est pas de la seule « jonglerie ») avec des cartes, ça peut se comprendre, qu’on la condamne alors qu’elle est portée à un tel niveau, ça me surprend…

Je partage cette opinion

niveau technique époustouflant

Respect et Admiration pour leur travail

c'est la moindre des choses

Merci Jacques

C.G.

Modifié par Christian Girard
Publié le

Merci Bouty et Gérard pour vos réponses très intéressantes! ;)

Je précise bien que je ne dénigre pas non plus la fioriture cartomagique, je tenais à le préciser.

En ce qui concerne les Buck, je comprends très bien que leur travail en vidéo puisse impressionner beaucoup de magiciens et créent ainsi des "admirateurs". Ce qui me chagrine , c'est que les différents retours que j'ai eu de personnes et amis qui ont vu les Bucks en réalité sont loin d'être bons et proches de la vidéo.

Il est bien entendu possible et normal d'avoir des coups de "moins bien"...mais quand on est deux (voire trois...) et que la qualité n'est pas au rendez-vous le même jour...et ce plusieurs fois...ça me dérange plus...parce que j'ai l'impression qu'on se f... du monde. On tape sur le premier magicos qui sort un DVD avec une copie d'un truc qui existe depuis 300 ans et si demain je sors un DVD pour expliquer mon super saut de coupe invisible multi-angles mais que je suis incapable de le faire en vrai quand vous me croiserez et que le tournage a demandé 30 prises (déjà que quand tout se passe bien hein...), ça m'étonnerait que tout le monde soit ravi...non..? (dîtes-le parce que dans ce cas, j'ai pleins d'idées de DVD en tête mdr )

Je ne développe pas leur "comportement" vis à vis des organisateurs et des membres lorsqu'ils sont venus en France (et pas très loin...) mais je comprends et apprécie, à la lumière de ces évènements, le choix des B.cks pour l'entartage ;)

Bon allez, je retourne bosser ma levée double...(oui, je continue toujours de la bosser...)

  • J'aime 1
Publié le

Pour ma part je les avais entrevus à blackpool et ils n'avaient besoin que d'une prise pour faire leurs démonstrations. C'était aussi parfait que dans le dvd.

Je ne dis pas que c'est le cas pour tes amis mais je crois qu'il est beaucoup plus facile d'avoir l'accord de ses amis quand on casse du sucre sur le dos des magiciens que lorsqu'on encense quelqu'un. (je parle dans le monde de la magie)

  • J'aime 1

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

Publié le

ouf, j'ai eu peur que tu sous-entendes que mes quelques amis ou moi étions de mauvaise foi évidente... ;)

Pour le comportement des B.ck vis-à-vis de l'organisation lors de leur venue en France (c'est elle qui me fait penser que cet entartage est mérité), je devais héberger l'un des organisateurs...je connais donc bien le problème... ;)

Publié le

la merveilleuse routine (entre autres!) "Le Paradoxe de Quan-Tri" de Christian Chelman...La meilleure présentation d'une ambitieuse que j'ai vue jusqu'à aujourd'hui... enfin une version où le spectateur n'est pas mis au défi, où le magicien ne plonge pas dans un comique de répétition ringard car tombé à plat...là c'est de la véritable magie (avec des cartes)...selon moi... ;)

Ironie de l’exemple : Le Paradoxe de Quan-Tri fait référence au Döppelganger, le double que chacun aurait sur Terre.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Double_(dualit%C3%A9)

Les frères Buck pourraient être comme une incarnation exemplaire de ce conte lié au « Culte des jumeaux » tant par leur gémellité bien réelle que par leur rapport particulier aux cartes. :D

Tout ceci nous éloigne des tartes à la crème, et ce n’est pas plus mal…

C.G.

Publié le

Ironie de l’exemple : Le Paradoxe de Quan-Tri fait référence au Döppelganger, le double que chacun aurait sur Terre.

Oui, et si tu relis l'histoire, un double est "mortel" et l'autre "immortel". Ce n'est pas du tout un hasard...

Comme la plupart des histoires du Surnatéum, elles ont plusieurs niveaux de lecture.

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    • Déclarer un accident du travail (AT) est une démarche essentielle qui protège à la fois le salarié et l’employeur. Contrairement à un arrêt maladie classique, l'AT ouvre des droits spécifiques et une prise en charge renforcée. Voici les principaux avantages, structurés selon les bénéficiaires : Pour le Salarié : Une protection renforcée C’est le salarié qui bénéficie des avantages les plus concrets, tant sur le plan financier que médical. • Prise en charge à 100 % : Les frais médicaux, chirurgicaux, pharmaceutiques et de rééducation liés à l'accident sont pris en charge à 100 % des tarifs de base de la Sécurité sociale, sans avance de frais (grâce à la feuille d'accident). • Indemnités Journalières (IJ) plus élevées : Les IJ versées par la CPAM sont plus avantageuses qu'en maladie ordinaire. Elles s'élèvent à 60 % du salaire journalier de base pendant les 28 premiers jours, puis passent à 80 % au-delà. • Absence de carence : Contrairement à la maladie (3 jours de carence), l'indemnisation débute dès le lendemain de l'accident (le jour de l'accident étant intégralement payé par l'employeur). • Protection contre le licenciement : Le contrat de travail est suspendu. Sauf faute grave ou impossibilité de maintenir le contrat pour un motif étranger à l'accident, l'employeur ne peut pas licencier le salarié durant son arrêt. • Reconnaissance d'une séquelle (Rente) : Si l'accident laisse des séquelles permanentes (Incapacité Permanente Partielle - IPP), le salarié peut percevoir un capital ou une rente viagère. Pour l'Employeur : Sécurité juridique et prévention Bien que cela puisse impacter le taux de cotisation "Accidents du Travail / Maladies Professionnelles" (AT/MP), déclarer l'accident est une obligation légale qui protège l'entreprise. • Respect de la légalité : Déclarer l'accident sous 48h permet d'éviter des sanctions pénales et des amendes administratives. • Limitation des litiges : Une déclaration immédiate et transparente réduit le risque que le salarié n'entame une procédure pour "faute inexcusable" plus tard, en prouvant que l'employeur a pris ses responsabilités. • Analyse des risques : L'accident sert de signal d'alarme. Il permet de mettre à jour le Document Unique d'Évaluation des Risques (DUER) et d'éviter qu'un accident similaire, potentiellement plus grave, ne se reproduise.
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