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Publié le

Onfray est un régal pour les oreilles des (ex)hermétiques à la philo.

Ses confs à l'université populaire de Caen sont en CD et passent sur France Culture.

Et oui, on parle de Science pour la psychologie, c'est d'ailleurs pour cela qu'elle fait partie des sciences dites "humaines".

Tout comme l'économie. Et l'on peut voir en cette période toumentée toute les limites de ce type de sciences que l'on dit humaine. Celles de la théorisation et de la prévision.

On peut toujours étudier un sujet, cela ne veut pas dire qu'on le comprend.

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Publié le

Trés bon ce passage chez ruquier, il a écrit aussi un livre sur la religion qui doit etre trés bon aussi !

Publié le (modifié)

Ouais, bon... moi le peu que j'ai lu de la PNL, ça m'avait assez plu car la méthode ressemble pour moi à ce que j'appelle le bon sens :

En écoutant les mots utilisés par une personne, on découvre sa façon de raisonner ce qui permet de la corriger car ce sont souvent nos raisonnements - qui sont dès le départ biaisés - qui nous empoisonnent. Par exemple : des personnes qui généralisent à partir d'un fait et qui se construisent tout un édifice sur lequel ils basent leur façon de comprendre les autres, l'erreur de départ étant cette généralisation que l'on peut déceler dans le vocabulaire du patient.

Donc moi je préfère de loin cette façon de faire de la psychologie, même si elle n'est pas très reconnue en France plutôt que cette psychologie où tout est basé sur des concepts inventés à partir d'une idée et d'une idée simplement sur laquelle tout se construit.

C'est le cas par exemple avec la pédagogie actuelle : l'idée de départ - sortie dont je ne sais où mais qui doit être admise comme un dogme - est la suivante : l'élève pour bien apprendre doit apprendre par lui-même et le professeur ne doit plus transmettre son savoir, il doit juste être le catalyseur qui permet à l'élève de tout comprendre par lui-même. Une idée qui va à l'encontre du bon sens et qui pourtant est entrain de paralyser toute l'éducation nationale !

La psychanalyse m'avait fait le même effet : des idées de départ tordues sorties d'un seul cerveau sur lesquelles toute une thérapie repose.

La psychologie pour moi doit revenir à des concepts raisonnés. En ce moment la neurobiologie est entrain de faire du ménage et c'est tant mieux. Dernièrement je lisais par exemple qu'on avait découvert pourquoi les adolescents apprennent moins bien que les jeunes enfants et les adultes : à la puberté, des recepteurs au gaba sont synthétisés en grande qté sur les neurones responsables de la mémoire à long terme ce qui l'inhibe. Et tenez-vous bien si on stress l'adolescent le nombre de recepteurs synthétisés diminue ce qui améliore sa mémoire à long terme ! Cela donne encore un coup de poing à cette psychopédagogie qui nous explique - juste sur une idée - que le bien-être de l'élève améliore ses capacités alors qu'avec du bon sens on sait très bien que c'est avec du stress qu'on peut espérer que le jeune se mette à bosser car dans la plupart des cas il a envie de tout sauf d'apprendre ses cours !

Bon moi en tout cas, je suis bien intéressé de savoir ce qu'il y a dans ce bouquin.

Modifié par Melvin
Publié le

melvin tu as fumé la moquette ou quoi !!!! tu penses vraiment ce que tu dis ou c'est du second degré ????

tu devrais en rester au sujet du post et ne pas t'emballer sur ta vision de la psychanalyse et surtout de la pédagogie qui est non seulement réductrice mais dangereuse pour la santé mentale de nos enfants !!!!

Publié le

Dans mon post, c'est bien ce que je pense et non du 2° degré. J'ai une très mauvaise opinion envers certains postulats de départ de la pensée pédagogique. Et pour la psychanalyse c'est du même ordre : l'idée que le patient se soigne seul sans l'intervention du thérapeute ne m'a jamais séduite. Ce que je dis c'est de l'ordre de ma croyance personnelle, je n'y peut rien. Mais comme rien dans ces disciplines n'est vraiment convaincant, on est obligé soit d'y croire soit de ne pas y croire. Je préfère encore la logique du peu que j'ai lu sur la PNL.

Invité fauxdepot
Publié le

Ouais déjà avec la PNL on est vraiment loin de la magie, pourquoi pas Neurologie et magie ou encore psychiatrie et magie vu ce post...

Publié le (modifié)

D'après le titre du bouquin "PNL et Magie", avec la PNL on est en plein coeur de la magie au contraire.

Qqun s'est mis à parler de pseudoscience à propos de la PNL qui n'est pas vraiment reconnue en France avec de vague propos sur les sectes, et je suis d'accord mais il ya bien d'autres pseudosciences bien reconnue en France parmi les sciences humaines qui se sont construites un vocabulaire complexe pour parler de choses simples, de manière à cacher la misère et ces pseudosciences n'ont pas seulement pignon sur rue mais pignon dans l'intelligensia ce qui leur permet de distiller leur "bonne façon de penser". Et je mettais dans cela, comme exemple et rien de plus, le pédagogisme actuel qui a la main mise sur l'enseignement actuellement.

Donc pour moi le reconnu et le non reconnu ne veut pas dire grand chose dans ce genre de disciplines sujettes à caution. Je préfère dans mon cas lire avant de me faire une opinion. Si j'y trouve mon compte car ce n'est pas farfelu j'adhère, sinon, je jette.

Modifié par Melvin
Invité fauxdepot
Publié le

La vaaac.e, quand ça rejoint la réalité... :)

Merci pour les liens

Cdlt

Bruno

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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