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Publié le

mdrmdrmdr Faire des galipettes avec toi, ça ça n'aurait jamais été des gestes naturels, mais dans le cadre de gestes menteurs (si on nous voit) pour arriver au salto, là je dis ok. Fichtre, la galipette avant, ok, mais arrière... whou.... Me sens finalement plus apte au basket... mdr

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Publié le
mdrmdrmdr Faire des galipettes avec toi, ça ça n'aurait jamais été des gestes naturels, mais dans le cadre de gestes menteurs (si on nous voit) pour arriver au salto, là je dis ok. Fichtre, la galipette avant, ok, mais arrière... whou.... Me sens finalement plus apte au basket... mdr

Ben non, tu essayes d'abord sur une planche au-dessus d'une piscine. Si tu as toujours tes dents après le premier essai, continue. Sinon, c'est que la planche est revenue très vite vers ton visage et que tu n'as pas tourné assez, essaye donc le basket qui semblera dès lors plus approprié.

[video:youtube]

Publié le (modifié)

Travaillant les pièces depuis que j'ai repris la magie en amateur, ayant fait un peu de mime en impro, l'approche donnée dans la vidéo Magic by Gosh a fait impression sur moi.

Albert Goshman y explique qu'il a passé beaucoup de temps à manipuler 'rien' dans la main, le passer d'une main à l'autre, le lancer et l'attraper, etc... pour travailler ses gestes de faux dépôts (pièces, balles en mousse, ...).

C'est très différent de ce qui est conseillé habituellement en magie, c'est à dire d'imiter le geste réel. Je trouve que les gestes entièrement mimés trouvent plus le message qui doit être envoyé de ce est réalisé. Car le geste de mettre quelque chose d'une main à l'autre réalisé en mime doit être significatif par lui-même là ou le geste réel peut être moins communicatif et se soucie du but final : que l'objet soit dans l'autre main, que ce soit propre ou non.

J'aimerais travailler bientôt un numéro de corde. Et depuis que j'ai eut connaissance de ce type de démarche, je pense utiliser cette approche en plus, c'est à dire à un moment mimer une corde imaginaire, pour trouver des gestuelles esthetiques et signifiantes (donc à travers la representation gestuelle que l'on se fait d'une corde et de sa prise en main).

Si ça vous parle.

Humblement.

Modifié par Emyno Duesp
Publié le

Merci à tous pour vos remarques et infos. Ma liste de lecture s'agrandit. Cool.

Juste pour vous donner une vision plus claire de ce que j'appelle le geste menteur, voici un exemple concret qui va bien vous parler.

Faux-dépot d'une balle de la main droite dans la main gauche qui s'écarte un peu du corps.

Le regard (et le buste) suit la main gauche qui s'éloigne, accentuant le fait que la balle est dans cette main. La main droite pointe du doigt la main gauche, histoire de donner une contenance à cette main et de motiver sa position fermée (balle cachée).

Grand classique de débutant.

Pourtant:

Si vous demandez à un enfant novice de réaliser ce mouvement après lui avoir montré de façon très détaillée, il y a toutes les chances que son regard porte sur la mauvaise main (qui contient vraiment la balle) et que ce soit l'index gauche qui pointe la main droite et non l'inverse.

Il n'a pas pu mentir gestuellement.

Son problème de regard dirigé vers la main censée contenir la balle est facilement corrigeable, mais l'index restera de nombreuses fois inversé par rapport au geste demandé.

Il faut vraiment que l'enfant fasse des efforts pour réaliser ces gestes menteurs. Efforts qu'il n'aurait pas fait avec un vrai dépôt si ces mêmes gestes avaient été exécutés (regard et doigt).

C'est vrai que la répétition (apprentissage) permettront de corriger ces points, mais avouez que cet apprentissage semble différent de celui d'un geste non menteur et que l'analyse pure du geste naturel n'aurait pas permis de palier ces erreurs sur les premières fois.

(content de voir que la moquette est bonne aussi chez vous !)

La Magie est Emotion.

Jean-Philippe Loupi

Publié le
J'aimerais travailler bientôt un numéro de corde. Et depuis que j'ai eut connaissance de ce type de démarche, je pense utiliser cette approche en plus, c'est à dire à un moment mimer une corde imaginaire, pour trouver des gestuelles esthetiques et signifiantes (donc à travers la representation gestuelle que l'on se fait d'une corde et de sa prise en main).

Si ça vous parle.

Humblement.

Très intéressant comme démarche et exercice... je pense que je vais assez rapidement la mettre en application...

Publié le

moi je n'ai jamais donné comme conseil de mimer un mouvement mais bien de le ressentir; si on analyse un simple faux dépôt d'une balle, on se rend compte que même le gros orteil travaille (que dire alors du reste du corps)toutes les sensations d'un dépôt normal doivent se retrouver dans un faux dépôt, au début on les exagère même et on décompose puis on redevient avec le temps normal sauf qu'il n'y a rien et on a donc notre geste vrai qui est complètement "menteur". J'espère que je réussi à me faire comprendre, avec certains cela prend des mois; donc difficile de m'expliquer en peu de mots. Et sincèrement il y a des techniques que je n'ai jamais réussi à rendre réelles, vraies, ressenties alors, je ne les fais pas (un peu de paresse aussi , je crois)

Christopher

Publié le

Quel magicien en France et en Belgique suit des cours de mime, de danse, de claquettes, de chant, de diction, de théâtre ...?

Tiens j'en connaissais un ;on en a parlé ici aujourd'hui : Peter Heylands

Christopher

Publié le

Pour répondre à Jean-Philippe, je pense que tu vas te trouver confronté au principe des temps forts et faibles (tensions et relaxations) qu'on retrouve chez Slydini, et qui a été très bien exploité par Jean Merlin. Lire à ce sujet les deux livres de Slydini écrits par Karl Fulves.

Publié le
Quel magicien en France et en Belgique suit des cours de mime, de danse, de claquettes, de chant, de diction, de théâtre ...?

Tiens j'en connaissais un ;on en a parlé ici aujourd'hui : Peter Heylands

j'irais plus loin dans ta remarque : combien de magiciens s'intéressent à autre chose qu'à la magie?..............

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    • Mais non !!! Juste quand je suis à Biarritz !!! C'est vraiment incroyable ! Merci Thomas d'organiser une très très belle rencontre ! Profitez bien !
    • Bonjour à tous,  Cela fait trèèèèès longtemps que je n'ai pas posté sur VM mais je viens encore y jeter un oeil de manière assez régulière. Petit CR pour ce Projet Propless de Philippe Morgan que j'ai acheté il y a deux semaines. 1. Le tour de l'horloge : Après quelques procédures (très mathématiques), vous pouvez deviner à quelle heure (avec les minutes) pense un spectateur. C'est le genre de tour qui est intéressant, mais où il est difficile de ne pas laisser une impression de simple puzzle mathématique au spectateur. Il faudrait une très bonne histoire pour essayer de les emporter au-delà de cette impression. J'ai commencé à me faire un script pour essayer de tout justifier au niveau des procédures, et cela peut peut-être devenir quelque chose d'intéressant, mais cela reste assez long à mettre en place, donc je ne sais pas si je m'en servirai. A voir ! 6/10 2. Découvrir une vérité parmi des mensonges : technique qui permettrait de savoir à quel endroit se place une vérité énoncée par mi plusieurs mensonges. Pas sûre à 100%. Ca donne envie d'essayer mais il faut bien choisir son spectateur, ou prévoir autre chose derrière pour qu'une erreur ne soit pas très grave. Pas de note car il faut tester pour se rendre compte de si cela est fiable.   3. Cartes pensées : 2 méthodes sont présentées pour connaire l'identité d'un carte pensée/forcée psychologiquement. La première encore une fois assez mathématique et principe déjà connu selon moi. 5/10 La deuxième n'a rien de nouveau mais est bien meilleure et c'est toujours bon d'avoir un rappel. 7.5/10 4. Bataille de dés invisibles : La aussi, principe très mathématique, qui peut être intéressant si c'est bien présenter je pense. En gros, vous proposez un jeu au spectateur : il peut choisir le nombre de faces d'un dé invisible (entre 3 et 6 disons) et un score max à ne pas atteindre (par exemple, 15). Chacun lance son dé à tour de rôle, et décide du résultat obtenu par son propre dé. A chaque fois, on additionne le résultat de l'un avec le précédent total obtenu. Celui qui atteint ou dépasse en premier le score max a perdu. Philippe nous donne un moyen de gagner toutes les parties, même en modifiant les conditions. Cela peut-être très sympa, sans être forcément très "magique" mais plutôt avec un air de défi de bar (selon moi). Ce qui pourrait être intéressant, c'est de transformer cela en prédiction (un peu comme un which hand où l'on ne gagnerait pas tout le temps, mais où, à la fin, l'ordre des parties gagnées et perdues était déjà prédite à l'avance). Mais ej ne sais pas si cela est possible car si on n'est capable de s'assurer une victoire à tous les coups, pas sûr que l'on puisse s'assurer une défaite (volontaire) à coup sûr (sans que cela ne soit évident en tout cas). Il faut que je passe du temps sur la procédure pour me l'approprier. 7/10   5. Mot à Mot propless : Mon coup de coeur, très clairement. D'une manière très clean, vous êtes capable de savoir à quel mot pense à un spectateur pense parmi une liste, sans qu'il n'ouvre jamais la bouche. Vous pouvez le refaire derrière sans problème, avec d'autres mots. Il faut une bonne présentation mais j'aime beaucoup comment le principe est utilisé avec subtilité. De mon côté, je l'ai testé avec une présentation de dictionnaire invisible et ca a très bien pris. 9/10   6. Mediumnité : Idée proposée par Philippe pour savoir à quel objet présent dans une maison pense un spectateur. J'aime bien le thème, j'aime bien l'idée de abse, mais je trouve que proposé de cette manière cela est peut-être un peu trop évident. Cela donne envie de réfléchir à un autre moyen d'obtenir les informations qui nous sont nécessaires. 7/10   7. Routine de tracking : vous finissez par savoir dans quel pays se trouve un spectateur, et le plat qu'il est en train de manger. Pas très fan, car trop évident de cette manière selon moi. Dans la même vaine, je préfère largement System Alpha qui est bien plus poussé et plus crédible (mais demande plus de travail !) 5.5/10   8. Routine boisson : vous devinez à quelle boisson pense un spectateur. Basée sur une technique expliquée et qui sert égaement pour la routine suivante. J'aime bcp l'idée, mais si je pense qu'il faut se méfier des échecs possibles. Donc bien choisir son spectateur également. 7/10   9. Routine zoo : même technique propless que la routine 8. Même avis et mêmes remarques  donc 7/10 également   Ressenti global : je suis très content qu'un projet de ce type sorte en Français car beaucoup des ressources disponibles sur ce type de sujet sont en anglais et ne s'appliquent pas forcément en France, même si on parle anglais (ex : Guess Who de Peter Turner). Philippe parait très sympathique et on prend du plaisir à écouter ce qu'il nous dit. Par contre, j'ai l'impression qu'il manque des choses : une seule démo en live, et c'est dommage car pour beaucoup des effets on aimerait bien voir ce que cela donne. Aussi, on peut se demander quelle est la cible : cela n'est peut-être pas assez détaillé pour un pur débutant en mentalisme propless, mais cela n'est majoritairement pas très nouveau pour quelqu'un qui aurait déjà un peu de connaissance dans ce domaine. De mon côté, je suis un peu entre les deux : j'ai lu beaucoup de choses, mais je pratique assez rarement.   Note globale : 7.5/10 Et s'il y en a un deuxième, je le prendrai sans doute aussi pour faire des découvertes du type Mot-à-Mot propless ou continuer à m'enrichir de nouveaux principes (nouveau dans le sens où je ne les connais pas/ne les utilise pas encore). Mais je vais utiliser plusieurs des principes/routines proposées, d'une manière ou d'une autre !   Voila !   Magicalement,  Pierre-André  
    • Salut la compagnie ! 👋 Dites, vous faites quoi le samedi 23 mai ? Parce qu'on a un rendez-vous aux sommets (et pas seulement pour la taille des cartes) : @Etienne PRADIER débarque à Paris ! 🇫🇷🏙️ On ne présente plus le personnage : c'est le roi du "Real World". Pas de fioritures inutiles ou de trucs qui ne marchent que sur Instagram. Là, on parle de vrais secrets de Workers, de gestion du public et de routines qui ont été testées (et approuvées) des milliers de fois en conditions réelles.  Le plus cool ? On va passer la journée tous ensemble. Que vous veniez de Lille, Marseille, Brest ou d'à côté, c'est surtout l'occasion de se retrouver entre passionnés, de se marrer un bon coup (avec Etienne, c'est garanti 🤣) et d'échanger avec les grands noms qui traîneront dans le coin. Jetez un œil à ce qu'il nous réserve : C'est brut, c'est efficace, c'est du Pradier tout craché. Bref, une journée de pur kiffe et de partage comme on les aime, loin du sérieux des bibliothèques ! 🥂🃏 Ne traînez pas, les places partent vite pour ce genre de session en comité convivial : 👉 JE RÉSERVE MA PLACE ICI 👈 Hâte de vous y voir pour trinquer et bosser nos levées doubles ! 🤘🔥
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