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1er Cas : En effet si la salle est fermée par décision JURIDIQUE ( CàD en France par le préfet ) il s'agit d'un cas de force majeure et là tu dois rendre l'acompte perçu OU t'arranger pour reporter la date à une période ultérieure MAIS l'organisateur est libre de refuser et d'annuler purement et simplement sans rien devoir.

Les Préfets rechignent à fermer les écoles, croyaient vous qu'ils vont s'inquiéter pour un arbre de Noël privé dans une salle des fêtes ?

Après la crise, la grippe A devient la bonne excuse pour les entreprises... opportunisme capitaliste :whistle:

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Désolé yOUP 31 , c'est bien un cas de force majeure car devant un tribunal l'avis du Prefet va prévaloir sur celui de l'organisateur , je peux te l'affirmer à force de "trainer mes savattes" dans divers tribunaux . Parfois meme cela se joue à 1 lettre près !!!

De toutes façons si tu n'acceptes pas de voir ton contrat annulé sans rémunération en cas de fermeture de la salle prévue pour grippe A je peux te dire que tu as toutes tes chances pour que l'organisateur ne signe pas celui-ci !!! c'est déja le cas maintenant !!! et en plus tu te grilles vis à vis de ce client et sachant qu'UN client insastisfait peut faire 10 clients de moins ( le bouche à oreille) je pense que le jeu n'en vaut pas la chandelle .

En ce qui me concerne j'ai négocié un déplacement de dates et cela a marché . N'oublions pas que les mesures prises sont pour 4 mois !!!!!!!

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Tu veux sans doute dire CGT ? Non il n'existe plus et ils ne sont pas décidé à le rétablir !!! C'est ca aussi la démocratie et l'aide que ce forum pouvez apporter ..... ( Sans faire de politique d'ailleurs) . C'est dommage mais mon sentiment est que les intermittents du spectacle sont sacrifiés sur "l'autel des concessions" Je traduis : Comme il faut "casser les IDS" et leur statut, si tu me laisses les casser je te donne XYZ en contrepartie ........

Que veux-tu nous ne sommes QUE 100.000 IDS (approx) étalés dans toute la France , avec de moins en moins de réactions de notre part donc nous sommes des "oiseaux pour le chat "

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Désolé yOUP 31 , c'est bien un cas de force majeure car devant un tribunal l'avis du Prefet va prévaloir sur celui de l'organisateur , je peux te l'affirmer à force de "trainer mes savattes" dans divers tribunaux

La force majeure est un élément imprévisible, irrésistible (c'est-à-dire qu’on ne peut pas y échapper) et extérieur à l’agent qui s'en prévaut.

Ainsi, l’annulation d’un spectacle pour cause de maladie de l’artiste peut être constitutive d’un cas de force majeure : cf Cour Administrative d'Appel de Versailles, N° 07VE02324, 23 septembre 2008 à propos de l’annulation d’un spectacle par le chanteur Raphaël.

En revanche, la fermeture administrative d’une salle pour cause de Grippe A ne peut pas juridiquement être considérée comme de la force majeure pour la simple raison que le risque existe et donc qu’il ne peut pas être considéré comme imprévisible. La raison que la décision du préfet prime sur la décision de l’organisateur est sans incidence sur la qualification de force majeure de l’événement.

Les tribunaux judiciaires estiment en effet que ce n’est que « très subsidiairement, que le fait du prince, c'est à dire une décision administrative rendant impossible l'exécution du contrat conduit à la rupture pour force majeure »

Par exemple, un arrêt de la Cour de cassation du 28 juin 2005 casse la décision des prud’hommes ayant jugé que la fermeture administrative d’un établissement suite à une rixe était constitutive de force majeure. La cour de cassation considère : « Qu'en statuant ainsi, alors que la fermeture administrative d'un établissement ne constitue pas un cas de force majeure autorisant la rupture anticipée d'un contrat à durée déterminée, le conseil de prud'hommes a violé le texte susvisé ».

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Tu veux sans doute dire CGT ? Non il n'existe plus et ils ne sont pas décidé à le rétablir !!! C'est ca aussi la démocratie et l'aide que ce forum pouvez apporter ..... ( Sans faire de politique d'ailleurs) . C'est dommage mais mon sentiment est que les intermittents du spectacle sont sacrifiés sur "l'autel des concessions" Je traduis : Comme il faut "casser les IDS" et leur statut, si tu me laisses les casser je te donne XYZ en contrepartie ........

Que veux-tu nous ne sommes QUE 100.000 IDS (approx) étalés dans toute la France , avec de moins en moins de réactions de notre part donc nous sommes des "oiseaux pour le chat "

oui je voulais dire forum CGT , bien pratique en effet quand on avait un soucis administratif de le confronter avec ceux des autres et d'apporter des solutions.

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    • message de Dani Lary il y a deux semaines : Promis je t’appelle dès que je suis a Barbières dans mon bureau Sache que depuis plus de 30 où 40 ans tu est mon ami et que je te laisserai jamais tomber Meeci de vos conseils et "Vive l'espoir ..."  otto
    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
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