Aller au contenu

Recommended Posts

Publié le

que veux tu Séb, c'est tellement plus marrant de critiquer que de féliciter... ;)

(non non, on ne me tape pas sur la tête... ^^)

bravo en tout cas... :)

biz à tout le monde !

(info perso : 20 jours avant de quitter le bateau... content de retrouver la terre, la liberté, les droits, tout ca... bref, c'est un autre sujet... :) )

Choose your battles wisely.

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 31
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Publié le

Mais voui, c'est bien, mais on s'ennuie à force de faire des compliments.

Personnellement, je déteste ce genre d'effet, parce que d'habitude, on voit 4 fois la même chose. Sauf pour la dernière, et encore. Ici, à chaque fois, les mouvements sont différents, on a pas l'impression que le magicien nous dit "regardez, je vais faire la même chose, et cette fois ci, vous allez encore vous faire avoir, alors que je fais la même chose". Ce n'est pas une construction paresseuse de routine, on sent le travail, et l'élaboration ingénieuse...

Mais je te préfère sur scène, et reviendrai te voir pour la 3ème fois le 21 Décembre !

Ne restreins pas le champ du possible aux limites de ton imaginaire.

Publié le (modifié)

Salut Sebastien

J'apprécie beaucoup ton audace en publiant ce passage tv sur VM et je te félicite pour ta prestation...

J'ai évité de critiquer ce passage afin de ne pas apparaitre comme l 'eternel râleur de premiére...mais puisque tu le souhaites...

Je te rassure, il n'y a pas grand chose à redire...

BIEN pour l'enchainement , la répartie , le contact et le respect "des deux" spectateurs , arrivée et départ sans fanfaronnade...bref...la CLASSE ! (contrairement à d'autres...)

Dans le but d'une critique positive et constructive, il serait préférable que la piéce "lappée" ne soit pas récupérée immédiatement à la descente de la main sous la table car il y a un temps d'arrêt révélateur de la prise...L'avant bras doit d'abord aller directement et entiérement sous la table puis ensuite se replier vers les cuisses afin de récupérer la piéce...(à cet instant le corps est penché en avant ce qui donne l'illusion que la piéce passe bien au milieu de la table et non au bord)..et là tu as tout le loisir de faire "sonner" la piéce vers le centre et de la ramener "de loin"...

Voilà pour l'essentiel . Je reste "bluffé" pour la réapparition de la premiére salière...??? ;-)

Au passage de la dernière piéce, tu simules à un moment un dépot sur un genou afin de faire réagir le spectateur...et tu lui montres qu'elle est en réalité toujours dans ta main...j'éviterais ceci, car tu lui apportes un peu la solution...mais ceci est discutable...!!!

Je n'ai pas la "magie infuse" et j'espère t'avoir apporté quelques reflexions...Tu voulais mon avis...c'est fait !

Au grand plaisir de te revoir et bien amicalement

Modifié par tabary

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le

Ahhh

une critique... Ça fait du bien !

Attention, ne vous méprenez pas, je ne cherche pas les felicitations, et quand je dis que je suis déçu ( dans une certaine mesure), par le manque de reactions, c'est parceque j aimerai faire avancer le débat, pour que ceux qui manquent de repères, sachent ou de situer, ou ils veulent aller...

Tout a fait conscient que la magie que j ai pratiqué ce jour la n a rien de révolutionnaire, au contraire c est de la vieille magie, mais j ai essaye de m appliquer pour que ce soit propre, et pas trop debilisant...Et dans le respect de notre art et de nos maitres.

Je l ai fait parceque Fabrice Santoro est un fana de magie, de close- up, et je voulais lui montrer un peu de notre culture, mais en même temps, en citant Slydini, Goshman, Merlin, à 9h du mat, un samedi sur France2, je me fais un petit kiff perso, et c est la seule chose dont je sois fier ici( non sans une vive émotion)...J espère que beaucoup d' entre vous me comprennent .

 

 

Publié le

Tout a fait conscient que la magie que j ai pratiqué ce jour la n a rien de révolutionnaire, au contraire c est de la vieille magie, mais j ai essaye de m appliquer pour que ce soit propre, et pas trop debilisant...Et dans le respect de notre art et de nos maitres.

Et bien personnellement quand tu dis que c'est de la vieille magie pour moi ça se discute...

L'effet des pièces à travers la table et les techniques sont certes anciens mais je n'ai pas eu le sentiment de voir de la vieille magie.

Je sais que pour certains être moderne c'est arriver sur une musique en esquissant quelques pas de danse (grande mode chez les humoristes en ce moment), et parler le langage des jeunes d'aujourd'hui.

Je pense que ce n'est qu'une illusion de modernité. C'est le genre d'attitude qui est liée à une mode et qui par conséquent est déjà ringarde dès qu'elle s'exprime. Pour moi c'est bon pour les ados qui ont besoin de s'identifier à une mode.

La sobriété, le respect, le language clair et compréhensible ou pas un mot n'est de trop, les touches d'humour ne se démoderons pas car ce sont des attitudes qui favorisent le merveilleux et l'expérience magique. Mais ici pas de droit à l'erreur car sinon c'est l'ensemble qui s'écroule.

Donner son avis ne fait pas forcément avancer les choses mais ça fait un post de plus sur ce sujet qui le mérite ;) !

Pour mieux comprendre le réel, il faut parfois passer par l'imaginaire...

Publié le

Je ne m'attendais à rien, mais je suis un peu déçu que les 4500 personnes qui ont réagis au post sur Kamel ( surtout les pros comme Tabary, Otto, et autres, et les amoureux de la MMMagie, comme Zappy...) restent muets ici, sauf les 17 irréductibles qui se sont exprimés ici...

Ce tour, avec "L'huile et l'eau", sont deux des effets de close-up que je préfère : simple dans le principe, efficace auprès du public... mais terriblement difficile à réaliser de manière convaincante.

Votre prestation est excellente, et ce, dans un contexte pas évident. Que rajouter ? Si je n'ai rien dit, c'est que je me serais senti présomptueux de faire une quelconque remarque (à l'exception du "son" dont fait mention Christian et que j'avais aussi remarqué). Votre version supporte largement la comparaison avec celle de Jean Merlin que j'apprécie aussi particulièrement.

lapincolombreadoretoute.jpg

Bob

  • magicbob3d.deviantart.com
  • Tolérance : c'est quand on connaît des cons et qu'on ne dit pas les noms (Pierre Doris - Humoriste 1919-2009)
Publié le

Citer les sources d'un tour est une preuve de respect envers le créateur et cela n'est en aucun cas dévalorisant...la preuve en est dans ton passage TV. Bien au contraire ,car en 2 secondes ,tu as montré que la magie avait aussi ses Maîtres et une HISTOIRE et ton coté "cultivé" a été mis "en valeur".Tu donnes au public "avide de connaissances" l'envie d'en savoir un peu plus sur les personnages cités et tu honores cet ART .En plus tu ne passes pas pour un "moi je suis le plus fort avec MON tour" et cela t'apporte un coté sympathique et respectueux.Bien sûr, il ne faudrait pas tomber dans l'excés inverse en citant pendant une minute et à chaque tour l'origine de celui ci...mais je pense que le fait de citer une source est un acte "d humilité" et permet au magicien de pouvoir se regarder sans honte dans une glace.

J'ai aussi "volé "le numéro de Jacques Delord dans ma jeunesse...et pour moi,les applaudissements reçus ne m'étaient pas destinés entiérement, il y avait une certaine frustration et une impression de "bouffer le pain des autres". Aprés je me suis mis à le citer et là, non seulement j'étais en paix avec moi, mais une partie des applaudissements me revenait...et c'est en voulant récupérer tous les applaudissements (car c'est une drogue) que je me suis mis à créer...Enfin, pour être véritablement en paix avec moi , j'ai provoqué à l'occasion du congrés de Strasbourg la rencontre avec LE MAITRE (Jacques) pour qu'il me pardonne...Aprés lui avoir rendu l' hommage qu'il méritait... nous sommes devenu de supers amis...mais hélas , peu de temps aprés, il nous quittait pour toujours.. Je m'éloigne un peu du sujet, mais ceci était juste pour montrer que citer quelqu'un ne vous "rabaisse" pas, bien au contraire....

http://www.francistabary.fr/

Créer est divin, copier est humain .

Publié le

pour reprendre le passage de Francis concernant la récupération de la pièce sur les genoux (et sans vouloir faire de pub détournée) jette un coup d'oeil dans mes "notes de conférence 2000" et d'accord avec lui pour le "faux" lapping.

Christopher

Publié le

Pour le "faux" lapping, je ne suis pas entièrement d'accord...

Banachek dans un de ses bouquin (Psychological Subtelties je crois) conseille de dire exactement ce qu'il va faire en disant qu'il ne le fait pas. Il prend l'exemple d'une pièce qui se tord dans la main du spectateur en disant qu'il ne va pas l'échanger contre une pièce tordue, alors que c'est bien évidemment ce qu'il fait !

Duvivier (même si le personnage est polémique) truffe en permanence ses routines de ce genre de choses (en poussant encore plus loin, car lui avoue "c'est ça que je vais faire, mais je vais le faire bien !").

Et justement, je trouve que c'est une démonstration que ce n'est pas possible comme ça puisque "on la verrai !", une très bonne subtilité à mon avis...

Ne restreins pas le champ du possible aux limites de ton imaginaire.

Publié le

Oui en fait c est un peu plus délicat que ça...ce faux lapping fait partie de la routine complète, qui fait 3 ou 4 minutes de plus qu ici...en temps normal, il y a un jeu avec un spectateur "qui sait tout", et qui devient peu a peu complice sans le savoir, en m interrompant à chaque fois que je le souhaite...

Là, ramenée à 2 minutes, la routine est tronquée pour aller dirrectement à l effet, et de plus, nous avons à faire à deux spectateurs très respectueux, et il n y a pas d' effet de groupe...du coup, je n'aurai peut être pas dû le faire ici, mais certains gestes viennent automatiquement...cette routine est à mon répertoire depuis une vingtaine d' années, époque où j ai vu Jean Merlin à une table, dans "attention magie"...

D' ailleurs je n ai jamais revu ce passage, si qqun l'a, ça m intéresse ...

En ce qui concerne la magie moderne, pour moi c est Takayama me plus moderne en tv, un tour de carte ou de pièce sur un tapis reste de la magie à l ancienne, enfin à mon avis quoi...

PS: je serai ce soir sur fr3. Dans le dernier épisode de " un village français ", mais je ferai pas de magie, promis.

 

 

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8495
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Fabian VAND3RL!NDEN
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.1k
    • Total des messages
      683.1k

×
×
  • Créer...