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Invité lancelot
Publié le
L'artiste n'est-il pas libre ? Ne doit-il pas exprimer ce qu'il veut, comme il le veut, même si cela "choque", "gêne" ou "dérange" une certaine communauté bien pensante qui estime qu'il faut "faire comme ça et pas comme ça" ?...)

Sur la forme, Brassens, Desproges ou Léo Ferré (toutes trois personnes que j'admire particulièrement...) ont sans doute rencontré des gens qui leur ont dit : "articule" ou "voici comment une guitare s'accorde" ou "lis Bakounine". Après, avec beaucoup de travail et de réflexions personnelles (et du talent...) s'est dégagé un style inimitable, une personnalité, une "transgression" des codes artistiques usuels... Une fois la forme maitrisée, s'est dégagé un fond riche et puissant.

Frantz, quand tu parles de Kamel, j'ai l'impression que tu parles d'un "rebelle", d'un anti-conventionnel, d'un "transgressif" (pour employer des grands mots...).

Moi, et ce n'est que mon avis, désolé, mais un gars qui rentre en faisant trois pas de danse, qui parle en "djeun" (sans le talent d'un Djamel, que j'adore, et qui a su faire de ce langage ce que Renaud avait fait avec l'argot), et qui fait le brain wave, encore une fois, désolé, mais je n'y vois pas de rébellion, pas d'indépendance d'esprit... Je trouve cela affreusement conventionnel, terriblement "cliché" et extrêmement normatif (dans la norme). Du vu et revu, rien de neuf sous le soleil...

Publié le

Frantz,

Je crois que c'est mon 3ème post sur le sujet, donc ne t'inquiètes pas j'ai une vie bien remplie ^^, et ça ne m'empêche pas de dormir.

Je donnais mon avis, et je n'ai pas été forcément négatif je pense.

Tu es sûr que tu as bien regardé les passages télés ... ? On parle bien du même Kamel ??? Tu nous inquiètes un peu quand même, bien qu'au fond tu aies tout à fait raison, l'artiste est bien libre et nous sommes tous d'accord la dessus. Comme toi tu serais aussi libre d'arrêter de vendre de supers bouquins et de sortir un DVD "Devenez magicien en 1 semaine pour passer à la télé : méthode Kamel"

(c'est une blague ne t'énerve pas hein^^, on est quand même entre amis ici)

Publié le

Si ça ne vous plait pas, ne regardez pas!!! :whistle:

Je n'avais pas accroché avec le personnage de Kamel lors de la Grande Illusion, donc ça ne m'intéresse pas de regarder ses prestations sur canal.

En tout cas des personnes qui ont vu ses prestations, et qui ne font pas de magie, m'ont dit avoir apprécié ses tours.

Donc peut-être que ça plait au public, et c'est ce que recherche Denisot.

Publié le
Je crois que c'est mon 3ème post sur le sujet, donc ne t'inquiètes pas j'ai une vie bien remplie ^^, et ça ne m'empêche pas de dormir.

Je donnais mon avis, et je n'ai pas été forcément négatif je pense.

Je sais que ta vie est bien remplie Catusse, je ne parle pas spécialement pour toi... ;)

Brassens, Desproges ou Léo Ferré (toutes trois personnes que j'admire particulièrement...)

Tu ne crois quand même pas que je choisis mes exemples au hasard ?... ;)

Frantz, quand tu parles de Kamel, j'ai l'impression que tu parles d'un "rebelle", d'un anti-conventionnel, d'un "transgressif"

(…)

mais je n'y vois pas de rébellion, pas d'indépendance d'esprit... Je trouve cela affreusement conventionnel, terriblement "cliché" et extrêmement normatif (dans la norme). Du vu et revu, rien de neuf sous le soleil...

Non Lancelot, je n'ai jamais dit ça de Kamel... D'ailleurs, je crois même que je n'ai jamais rien dit sur lui... :) (Et, encore une fois, je ne cherche pas à comparer Kamel à Léo Ferré ni Pierre Desproges...)

Mes interventions portaient plus sur ce qui est dit sur lui et comment c'est dit : "ce n'est pas bien", "il ne devrait pas faire comme ça", "il devrait écouter untel".

Encore une fois : je comprends que l'on donne son avis, mais j'ai plus de mal avec le fait qu'on le rabâche avec insistance, encore et encore. Et encore... Cela donne l'impression que l'on détient la vérité et que l'on a pour mission divine d'éclairer les autres, pauvres hères qui ne comprennent rien... Et ça, c'est vrai, ça me saoûle un chouïa...

Kamel ne répond pas à vos* critères d'exigence magique ? Soit. On a compris. Et donc ? Que voulez-vous exactement et que comptez-vous faire pour y arriver ?

Voulez-vous qu'il arrête de passer à la télé (ou même de se produire en public) ? Ok. Qu'allez-vous faire pour ça ?

Voulez-vous qu'il se forme auprès d'un "coach" pour qu'il réponde à vos critères ? Ok. Vous en êtes où de vos démarches ?

Une fois encore, que l'on donne son avis, ok. Ça a été largement fait je crois. Mais ensuite, quoi ? Quel est l'intérêt de redire sur 40 pages sur ce qui tenait très bien en une seule ?...

À mon avis, la meilleure chose de concrète à faire maintenant pour ceux qui veulent montrer une "meilleure magie" à la télé, c'est de faire en sorte de placer un de ces "meilleurs magiciens" en face de Kamel, dans une émission concurrente. Le public qui, contrairement à ce que pensent certains, n'est pas idiot, fera son choix...

Alors, qui s'y colle ?... ;)

(* Le "vous" ici est général, je ne parle pas spécialement pour toi Lancelot...)

Publié le
Heureusement que des gens comme Léo Ferré ou Georges Brassens ne voulaient pas toujours entendre tout ce qu'on leur disait...

A ce sujet, The Great Dominique, le pickpocket, avant de partir tenter sa chance aux Etats Unis, se produisait entre autre comme... ventriloque !

Il est arrivé aux USA sans vraiment avoir de connaissances en pickpocketisme : au début, il faisait "illusion". Des critiques, il en a essuyées !

Quand on sait la carrière qu'il a eu...

Bon, alors, la proposition de Frantz est bonne : qui va à la télé montrer ce qu'est la bonne magie ? L'argument comme quoi "la télé, moi ça ne m'intéresse pas" ne tient plus : il s'agit visiblement de SURVIE et d'HONNEUR pour l'art magique, moi je veux voir absolument ce qu'est de la bonne magie à la télé. Ou de la bonne magie tout court.

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Invité
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    • L'ami @Woody (Philippe) l'avait évoqué dans le forum général lors d'une discussion sur les montres en mentalisme. Voici un petit CR rapide. L'effet : Le magicien présente une montre cassée, la place dans un sac et la confie à un spectateur. À n'importe quel moment du spectacle (ou de la prestation en close-up), le spectateur crie « STOP ». Il sort alors la montre du sac : elle indique une heure en décalage de 20 minutes par rapport à l'heure réelle. Dans le sac se trouve également une prédiction indiquant que le spectateur dirait « STOP » avec exactement 20 minutes de décalage. Le magicien ne touche jamais la montre. Matériel & Fonctionnement : Il s'agit d'un ancien principe remis au goût du jour. On reçoit une montre basique qui est "mécaniquement" gimmickée : c'est très bien réalisé et parfaitement invisible. Effectivement, le sac ou l'enveloppe sont ordinaires. Le décalage est pensé pour renforcer l'effet, même s'il est possible d'obtenir une précision à la minute près si on le souhaite (personnellement, je trouve cela moins fort). Mon avis : Je pense qu'il est judicieux de suivre l'un des conseils de la (courte) vidéo explicative : renforcer l'aspect « cassé et ancien » de la montre en fêlant légèrement le verre. Pour le reste l'idée est excellente, simple et l'impact est bel et bien au rendez-vous. En revanche, le prix public de 89 € me paraît surfait pour une montre bas de gamme, même si la modification est propre. Il mériterait d'être divisé par deux. Je ne me plains pas car avec les soldes et mes points de fidélité, c'est ce que je l'ai payée, mais au prix fort, ça fait un peu cher pour ce que c'est, surtout pour un principe ancien, mais bon c'est le marché actuel de la magie... CR plus complet dans un apéro magique. Je vais sans doute me faire ma propre montre à gousset sur le thème du lapin blanc d'Alice!
    • En fait tu peux avoir une prédiction à la minute avec le spectateur qui a le sac depuis le début d'un spectacle et qui dit stop après 1 heures ou 2 heures de spectacle... te dans les même conditions de la vidéo, le magicien ne touche a rien. Même si la prédiction écrite ou il est spécifié  20 minutes d'écart est intéressante, un peu comme les tours ou les prédictions sont  "A 2 prés...", cela renforce l'impossibilité je trouve.  
    • 🔥 DÉNIÈRE MINUTE : 2 nouveaux intervenants s'ajoutent au plateau de ce soir ! @Patrick PINCHART et @Gael GAGNEPAIN (Raven) nous rejoignent en direct avec du très très lourd au programme : Patrick PINCHART : Une divination de cartes redoutable en 3 étapes mixant le 3 Cards Monte de Bob Hummer et le Green Neck System de @Gabriel WERLEN ! 🧠 Gael GAGNEPAIN (Raven) : Triplette cartomagique de haut vol avec Insane Révélation, 5 Cartes Pensées de H. Park Shackleton et son Carré au Débotté ! 🃏⚡ Rendez-vous à 18h30 en direct sur Zoom ! 🚀
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