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[Réflexion] Manipulation et bonneteau


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J'ai pas très bien compris la question et le rapport avec ce que j'ai écrit

Je suis presque sur du contraire. :)

Ca c'est sûr. C'est rare qu'un post sur un forum soit plus intéressant et plus poussé qu'un écrit d'un grand nom de la magie (j'ai dit rare, pas inexistant ;)).

Ben non, y'a plein de post très intéressants sur le forum car de même que la post face de Nelson, ils poussent à la réflexion ou la remise en cause.

Le "le reste ne vaut rien" n'a aucun intérêt car non argumenté et semblant péremptoire.

C'est un procès d'intention... ;)

J'ai cette faiblesse, mais là, non. :)

je lui laisse le soin de développer ses arguments!

:)

Nous sommes deux à attendre. :)

Tant que j'y suis, je donne toutefois mon point de vue. Le divertissement est essentiel... La magie aussi!

(C'est ce que pense Nelson, mais en moins bien développé je trouve ;) )

Mon point de vue et peut être ce que pense Nelson: Le divertissement est essentiel, mais le média magie ne permet il pas d'aller au dela. ;)

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Publié le (modifié)

Ben non, y'a plein de post très intéressants sur le forum car de même que la post face de Nelson, ils poussent à la réflexion ou la remise en cause.

Personnellement je préfère les écrits de Nelson, Tamariz, etc... aux post de... (mettez le nom qui vous convient). Mais cela dit je suis bien d'accord pour dire que beaucoup de post poussent (plus ou moins) à la réflexion. De là à dire "chaque post", il y a un pas que je ne franchirai pas!

(Et je tiens à préciser que ces propos ne remettent aucunement en cause l'utilité d'un forum de magie: n'extrapolons pas).

Le "le reste ne vaut rien" n'a aucun intérêt car non argumenté et semblant péremptoire

Nous sommes bien d'accord pour dire que cette phrase est au moins non argumentée si ce n'est maladroite.

Le divertissement est essentiel, mais le média magie ne permet il pas d'aller au dela.

On peut aller au-delà. On n'est pas obligé mais on peut.

Modifié par Invité
Publié le

En attendant que Tamariz vienne passer un peu de temps sur VM pour parler Magie, on peut probablement commencer à réfléchir entre nous... si jamais il n'y a pas de post à notre gout, libre à nous d'en créer pour lancer une discussion également... ;)

On n'est pas obligé de créer un post. On peut le faire mais on n'est pas obligé... ;) C'est comme pour la Magie, on peut chercher pourquoi Elle et pas une autre forme d'expression... ;)

Publié le (modifié)

Le bonneteau c'est une porte entrouverte sur le monde des tricheurs. Vous proposez au public de s'encanailler et puis vous lui faites un peu une leçon de choses aussi. Genre, mec à ce jeu tu te feras toujours arnaquer. C'est éduquer en amusant. Le public adore ça. Dans le genre c'est un peu comme le tour des gobelets et il y a beaucoup à apprendre sur le contrôle de l'attention. Un bel objet d'étude en tout cas.

Modifié par Jac
Publié le

Je vais reposer la question, cette fois ci en enlevant le mot "Bonneteau" pour rerentrer dans un contexte plus général....

n'est ce pas la un fondement de la magie et du magicien lui meme : Manipuler visuellement ou intellectuellement (je pense en particulier aux mentalistes, qui sont quelque part « manipulateurs de la pensée » sans toutefois exagerer ce terme) en utilisant des subterfuges dans le but obtenir l'approbation et les applaudissements du public ???

La encore j'ai pris l'exemple des mentalistes pour appuyer mon propos, mais je pense que cela s'adapte a chacun d'entre nous quelquesoit la discipline que nous pratiquons a petite echelle (pour le plaisir, pour la famille les amis... ) ou plus proféssionnellement (en condition de travail restaurant spectacle, close up, scene ... )

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    • Bon sinon, Je me suis attaqué à la lecture de l'ouvrage "Le monde comme conscience et comme rien" de Ladislav Klíma. ... J'ai déjà parlé de Ladislav Klíma par ici, certainement le philosophe le plus radical dans l’idéalisme immaterialiste, le plus anti-réaliste le plus solipsiste, le plus acosmiste et le plus nihiliste qui soit. (Et certainement le plus egocentré aussi !😄) En réalité, rien n’existe : — pourtant, il nous semble qu’il y a quelque chose... Mais est-ce certain que tant nous en semble ? : Nenni ! : la conscience d’existence n’est pas immédiate et nous ne savons pas si la conclusion : « quelque chose existe », — s’ensuit logiquement du sentiment que nous en avons, — nous ignorons si le sentiment d’existence existe le moins du monde... ; « cogito, ergo sum » : — rien de moins certain ! — Tout ce que nous pouvons faire, c’est caractériser encore le semblant comme semblant : « IL NOUS SEMBLE QU’IL NOUS SEMBLE QUE QUELQUE CHOSE EXISTE ». Il est impossible d’aller plus loin. Ladislav Klíma - Le monde comme conscience et comme rien
    • Très belle petite vidéo effectivement qui me fait penser à un passage du Manifeste métaphysique de Raphaël Liogier et Dominique Quessada : "La métaphysique préfère les questions au réponses. Elle constitue ainsi la manière la plus incisive de montrer qu'aucune réponse ne vient réellement clore aucune question. En cela elle est un outil à dé-dogmatiser." (J'avais déjà relayé cette citation ici en octobre 2019 🙂)
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