[Réflexion] Etablissement de la Charte du Magicien : Propositions

[Sébastien MOSSIERE]

Otto, toi t'es un mec bien !

...bien barré aussi.

Ah oui j'oubliais, pour être magicien, il faut être beau aussi, et poli et bien élevé...et avoir les dents bien blanches...et une Porshe, ça aide...les autres n'ont qu'à faire la manche dans le métro !

Perso, je suis à la station Alesia...

[Christian GIRARD]

Règle n° 1 de la charte des magiciens : « Je m’engage à respecter la charte des magiciens. » !

[Otto WESSELY]

pour être magicien, il faut être poli et bien élevé...

aucun probleme de coté là pour moi !

[Sylvain MIRF]

Qu’est-ce que j’apprends, toi Seb dans le métro ? Avec tous les droits d’auteur que tu as encaissé ? Tu t’es vraiment mal débrouillé ou alors tu as très mal retenu tous les conseils que je t’ai donné.

Et bien tu m’as convaincu. Ne changeons rien. Qu’ils se débrouillent tous ces pauvres bougres. Qu’ils payent leur place de spectacle et qu’ils s’écrasent. Tant que c’est le b ordel, c’est tout bénef pour nous. Y’a des fois j’vous jure que je me demande à quoi je pense. J’ai faillit oublier la règle d’or de la chartre :»chacun pour sa g eule ». Les modos, fermez ce post. C’était une blague. La chartre existe déjà, c’est Mossière qui l’a dit. Moi ça m’arrange, ça va me permettre de commercialiser une collection de dvd dans les voitures bars TGV.

Allez bon premier avril à tous.

Modifié 1 avril 2009 par Sylvain MIROUF

[Sébastien MOSSIERE]

Bah, faut pas le prendre comme ça,

ce n'est pas non plus parce que je ne suis

pas "pour" ce projet qu'il faut l'annuler (même si je sais très bien que c'était ironique...), à moins que d'un seul coup, tout le monde soit d'accord avec moi...et ça m'étonnerai.

Si le débat était fermé, il fallait le dire tout de suite, je n'aurai pas pris la parole.

Maintenant, balancer en publique des réflexions sur mes droits d'auteur ou les conseils que tu m'a donné, je trouve ça maladroit de ta part, mais je ne t'en veux pas, tu devais être énervé, et il était tard...Pour me dire ce genre de chose, tu as mon numéro de tel si tu veux.

Je ne m'exprimerai plus ici sur ce sujet de toutes façons.

Et au cas où j'en aurai ennervé plus d'un avec mes contre-arguments à la c.n, rappelez-vous que ce n'est que mon avis, et qu'on n'est que sur VM...relativisons.

Modifié 1 avril 2009 par Sébastien Mossière

[Jean-Claude CRISPON]

En lisant tous ces post, nous découvrons que beaucoup de sujets ont été éffleurés mais ils constituent indéniablement un catalogue

de sujets de réflexion.

Notre amie Mystère a résumé par avance l'issue de ce sujet en proposant que se constitue un groupe de réflexion pour tenter d'élaborer cette charte.

Une fois élaborée, il appartiendra à chaque magicien de se l'approprier, de la défendre et de la proposer.

Je veux bien coordonner tout cela.

Le sujet n'est donc pas clos.

[Christian GIRARD]

Le sujet n’est pas clos, Claude.

Lancelot a proposé une grille qui est un bon modèle, à compléter. Il est clair que cela ne se fera pas en un mois ; une année de propositions avec ses hauts et ses bas, ses éclats, ses humeurs, je pense que c’est un minimum. Une charte proposée à la va-vite serait immédiatement discréditée. Je crois que beaucoup n’osent pas encore jouer le jeu de soumettre leurs propositions, mais il n’est pas inéluctable que peu à peu le ton soit plus modéré (mais pas moins passionné) pour qu’apparaissent les points les plus importants à dégager.

Lancelot :

C'est parti pour les propositions (et QUE les propositions, pour l'instant... Les commentaires viendront, si vous le voulez bien, après... Ne vous censurez pas, mais ne commentez pas !)

Le commentaire ne me semble pas à proscrire, du moment que les propositions fusent…

(Pour info : je n'ai pas pour l'instant d'avis personnel quant à la nécessité de cette charte, mais je joue le jeu des propositions. Je reste à l'écoute...)

[Invité lancelot]

Il est clair que cette charte sera un travail de longue haleine, et que le plus de gens y participerons, avec leurs avis, leurs opinions, plus elle sera riche et crédible.

Néanmoins, je crois qu'il faut avant tout généraliser, avant que de rentrer dans les détails, voire les conflits de personnes ou d'influence.

C'est pourquoi je proposais, dans ce post, de rebondir sur l'idée de base de Sylvain, et d'aligner les propositions, toutes les propositions, et QUE les propositions pour l'instant.

Ce qui n'empêche en rien que chacun donne ses opinions et ses avis d'ordre plus général, mais il faut peut-être, en ce cas, créer un autre post, intitulé "votre avis sur l'établissement d'une charte du Magicien", où le débat pourrait avoir lieu. Post que je me propose de créer. Et j'aimerai beaucoup, si c'est possible techniquement, qu'un des modos, s'il le veux bien, y déplace les post déjà écrit, tous intéressants, mais ne faisant malgré tout pas de proposition d'article.

Je crois en cette charte. Elle ne révolutionnera pas le monde de la magie, mais elle le fera peut être avancer vers un certain assainissement, une certaine éthique. Ce sera une goutte d'eau. Mais ne dit-on pas que, parfois, une goutte d'eau fait déborder un vase ? Mére Thérésa n'a-t-elle pas dit elle-même qu'elle n'était qu'une goutte d'eau dans l'océan, mais que si cette goutte n'y était pas, elle manquerait à l'océan ? De grandes choses, le temps passant, peuvent naitre d'une petite. Au fond, qu'est-ce qu'était, au départ, la déclaration Universelle des Droits de l'Homme, sinon une sorte de charte ? Et il n'est pas besoin de coercition : Gandhi n'avait pour seul arme que ses convictions, il a fait plier le plus grand empire du monde...

Et, pour finir, je rappellerai cette pensée profonde de ma tatie Josiane, bourguignonne bon ton : "Si fé point'ben, fait toujours point d'maux" : "Si ça ne fait pas de bien, ça ne fait toujours pas de mal..."

Je vais juste m'attacher à compulser les propositions, voire à motiver les gens pour qu'ils en fassent. Je ne vois aucun inconvénient à ce que, de son côté, on va dire à un niveau "supérieur", Claude Nops coordonne l'ensemble du projet, démarré sur une belle idée de Sylvain Mirouf.

Pour ceux qui ont raté le début, rappel du premier post :

"Prologue :

Il y a quelques années, le club Rendez-Vous magique était encore fort jeune, nous avions eu l'idée de faire une charte du club (pour ceux qui veulent la lire : ici ). Cette charte était un peu naïve, mais néanmoins elle nous a souvent "guidé", et a mis les choses au point pour les nouveaux arrivants.

C'est pourquoi je crois à l'idée que Sylvain Mirouf a posté en chemin de traverse, et j'ouvre le sujet.

Pour ceux qui n'ont pas lu le post de Sylvain :

(...), tout ne trouve pas de réponse au regard de la législation. Voilà pourquoi je vous propose de nous éloigner des querelles de personnes dans la mesure où nous savons tous que personne n’est parfait.

Au lieu de pointer du doigt les travers de chacun, seriez vous d’accord pour proposer des règles qui nourriraient une charte éthique ?

La rédaction de cette charte prendra du temps, surtout au vu de la mondialisation, mais elle sera l’œuvre de chacun et donnera sans doute des idées à d’autres pays. Sa finalité n’est en rien une contrainte. Juste une meilleure communication pour les générations futures.

Chaque président de club pourraient soumettre cette proposition à leurs membres et pourraient rédiger et publier ici la synthèses des règles validées par les membres de leur club.

Ces règles seraient classées en 7 catégories :

Règles des marchands

Règles des organisateurs

Règles des auteurs

Règles des interprètes

Règles des produits dérivés

Règles multimédia

Règles éthiques générales

Une fois que cette charte sera rédigée, nous pourrions la soumettre à l’appréciation de tous et la faire valider par tous les acteurs professionnels et amateurs du secteur. Nous pourrions même éditer un petit livre qui ferait office de label rouge.

Cela n’empêchera pas les abus mais je suis convaincu que ça les limitera. Cela aura au moins le mérite d’informer et plus personne ne pourra dire qu’il ne savait pas.

Comme même un chemin de mille lieues commence par un pas, si chaque lecteur ici place ne serait-ce qu’une règle dans chaque catégorie ( voir même propose d’ autres catégories), en moins d’un mois, nous serions à même de voir une première ébauche. Ne surtout pas oublier de répéter des règles déjà énoncées par d’autres si certains les partagent. Dans le cas où certaines règles seraient litigieuses, nous pourrions en débattre dans un second temps.

Pour l’heure, chacun pose ses propositions de règles sans commenter ou contester celles des autres et sans retenu. Puis dans un mois, nous rassemblerons les points les plus communément admis et soumettrons à l’analyse de chacun les points discutables.

Si vous avez déjà lu le post, rappel des sept catégories :

Règles des marchands

Règles des organisateurs

Règles des auteurs

Règles des interprètes

Règles des produits dérivés

Règles multimédia

Règles éthiques générales

C'est parti pour les propositions (et QUE les propositions, pour l'instant... Les commentaires viendront, si vous le voulez bien, après... Ne vous censurez pas, mais ne commentez pas !)"

Les propositions déjà faites :

(Rappelons aussi que la "forme", la "formulation", pour l'instant, importent peu : exprimez vos idées comme vous le sentez, il sera bien temps de rédiger ensuite... Et que vous soyez pro ou amateur importe peu)

En Règles éthiques générales :

"Un magicien digne de ce nom n'utilisera jamais sa science, son savoir, sa technique, à des fins malhonnêtes (tricherie au jeu, manipulation mentale de personnes en état de faiblesse, etc.)"

Dans le cadre "règles des interprètes"

il faut se produire pas en dessous du tarif syndical

Éthiques Générales :

"Les tours dévoilés sur les sites de magie devront obligatoirement contenir le ou les noms des auteurs ou des sources. "

Multimédia :

"Chaque sites ou forums se doit de détenir un label ou un passe droit pour l'autorisation de diffusion de modus operandi."

Marchands :

"Un marchand se doit d'évaluer le niveau de magie de son client, et lui proposer des articles en adéquation avec ce niveau (en d'autre terme, ne pas vendre des anneaux chinois à un parfait débutant).

REGLE DU CREATEUR:

(note de Lancelot : rien ne vous empêche de créer de nouvelles catégories...)

Le créateur devra mentionner si les effets dévoilés sont:

-reproductible professionnellement librement"

-reproductible professionnellement avec accord"(indication du contact)

Régle d'ordre général :

Magicien : tu devras dealer avec la notion de secret.

Tu devras te souvenir de la cour de récré.

Comment tu gardais un secret.

Qui était au courant.

Au fait magicien, tu devras aussi savoir que tes secrets sont des trésors.

Tes trésors.

Ne les dilapide pas.

Mais ce sont aussi des fardeaux. (Que c'est dur d'être Picsou en son coffre fort). Alors choisis bien tes amis.

Bref , magicien : ta vie sera un p.... de dilemme!

-non reproductible;mais pour enrichissement technique"

Régle d'ordre général :

- Respecter ses pairs,

- être bon spectateur,

- ne pas exiger d'explication systématique...

- Eviter de jouer à tout prix l'inspecteur des travaux finis,

- avoir une bonne estimation de son niveau réel.

Multimédia :

Quand on fait une vidéo et que l on souhaite la diffuser il faudrait d abord s assurer que rien n est "visible" (petit flash ou autre), il faut être "sur de soi" quand on présente un effet, sur certaines vidéo amateur (youtube et autre) n importe qui peut deviner le pourquoi du comment et c'est à ce moment la qu arrive le on a déjà vu je on sait commet tu fait...

Diverses règles proposées en vrac, non sans humour :

Un marchand de tours ne s’enrichira pas crapuleusement sur le dos d’un auteur. Sinon, il lui poussera des cornes et ça se verra comme le nez au milieu de la figure (sauf que ce sera des cornes, évidemment).

Un éditeur ne fera pas croire qu’il est l’initiateur du projet d’un ouvrage en tentant de déposséder l’auteur de la paternité du concept. Sinon, l’éditeur malveillant devra lire la collection Harlequin au complet, enfermé dans un cabanon au fond du jardin (d’un autre côté, il ne manquera pas de papier).

Un éditeur rendra des comptes (état des ventes) auprès de ses auteurs comme la loi le lui impose. Sinon, il pourra compter... sur la vive réaction de ses confrères qui lui feront des croche-pattes au Sal aud du livre.

Un éditeur ne commercialisera pas des vidéos ou des DVD sans signer un contrat avec les auteurs. Dans le cas contraire, pan-pan cucul et au coin avec un bonnet d’âne.

On éditeur ou une société se devra de rémunérer les auteurs ; un auteur n’ayant pas reçu un centime pour une vidéo (ou autre) est en droit de le faire savoir publiquement pour informer la communauté magique des risques encourus en « travaillant » avec ladite société. Dans l’hypothèse d’un suivi psychologique de la victime, la note de prise en charge devra être envoyée directement au contrevenant qui devra s’acquitter de la dette en pièces jaunes uniquement.

Les associations ou fédérations vérifieront que les tours promotionnels donnés par les marchands lors des congrès le sont avec l’autorisation des auteurs. Il est même souhaitable qu’un accord écrit soit fait à l’occasion, entre les parties. Il pourra être fait appel à un entarteur pour punir le méchant qui aurait abusé de son statut (sans piédestal).

Un éditeur ou un marchand devra assurer un suivi dans la vente ou la commercialisation d’un produit dans le but de promouvoir l’auteur. Dans le cas où l’auteur serait, en plus, partenaire financier, le marchand serait tenu d’être d’autant plus exigeant dans son devoir de promotion puisqu’il travaille avec l’argent de l’auteur qui lui a accordé sa confiance. Sinon, le vilain marchand serait pendu par les cheveux sur la place publique avec une carotte dans la bouche et du céleri-rave dans les oreilles, jusqu’à ce qu’amour s’ensuive.

L’auteur devra être cité par ses nom et prénom dans les catalogues de la société de vente et sur Internet. Un descriptif exact et détaillé du tour ou du livre devra être effectué. Sinon, il serait évident que la société cherche à nuire à l’auteur en ne les mentionnant pas et en ne donnant pas un bon descriptif de son tour. À titre punitif, ladite société serait alors interdite de citation dans Déontologie et Magie pour les nuls.

Les conférenciers ne seront pas secrètement filmés lors des conférences, surtout par les organisateurs, sauf accord écrit du conférencier, dans des cadres à définir. Dans l’hypothèse où des méchants se livreraient à ces pratiques peu respectueuses des artistes, ils seraient dénoncés sur les forums publics de magie. (Tiens, pas de blague là, pas même un jeu de mot ?). Ah ben non, c’est pas possible, parce que le conférencier honnête et spolié se verrait alors traité d’infâme délateur, pas simple, hein ?

Un marchand ne fera pas de copies illégales de vidéogrammes ne lui appartenant pas. Des photos pirates du marchand coupable le montrant en train de se reproduire lui-même seraient immédiatement larguées par avion sur toutes les villes de plus de 2,7 habitants.

Un cartomane n’affirmera pas être l’inventeur d’une technique ou d’un tour dès lors qu’il est informé d’une antériorité. Contrevenir à cette règle serait mettre en évidence la mauvaise foi du magicien concerné et donc provoquerait une profonde crise de foi chez ses adeptes.

Rêvons encore : Un magicien organisateur ne fera pas pression pour que ses poulains obtiennent les premiers prix lors des concours. Henni soit qui mal y pense.

Les pourfendeurs des brebis galeuses passeront aux actes, prendront la parole avec des exemples précis ou agiront en justice, et ne joueront pas un double-jeu : soit on va jusqu’au bout de ce que l’on dénonce, soit… ben, on fait juste semblant… (Aucun calembour bon ou mauvais ne me vient à l’esprit).

Lorsqu’il est question de problèmes liés à la Justice, mettre fin aux interminables discussions et aux rumeurs en publiant ouvertement la TOTALITÉ des dossiers sur la question en n’omettant aucune pièce. Tout le monde pourra ainsi se faire son opinion… (Quelle horreur : vous voyez comment on peut faire du bourreau une victime).

Lorsqu’un contrat déséquilibré est à l’évidence extrêmement désavantageux pour l’auteur, la communauté magique pourra se lever d’un bon pour aller faire griller les orteils du méchant (jusqu’au mot laid ; ok, ok, je fatigue).

Les amis des méchants seront soupçonnés de pactiser immondément (immonde aimant) avec le diable. Ils devront rendre compte des raisons de leur attachement à un individu malhonnête sous peine de devoir se nourrir de purée Mousseline toute leur vie (avec un petit volcan, pour mettre du jus dedans).

Règle des interprètes ? :

Si on assiste à un spectacle et que l'on est choisi pour participer à un tour sur scène, que l'on connait bien... Etre BIENVEILLANT et jouer le jeu vis à vis du magicien qui fait sa prestation. ( Ne pas tenter de le mettre dans l'embarras).

Règle des interprètes? :

respecter le travail des collègues, leurs choix et positions. ( chacun son style, son niveaux, ses capacités) . bens oui, on est pas tous riches, grands, beaux et fort, avec un jeux de scène terrible et une magie adaptée à tout publique...

je dis donc:

ton prochain, tu respectera.

sauf certains escrocs .....

Règle multimédia:

Si tu vis avec ton époque et télécharges "illégalement" ou bien a copie d'une des 999 999 vidéos de magie existantes pour en découvrir le contenu, soit en termes de spectacle pur, soit en termes de connaissance des techniques magiques utilisées:

- Si le spectacle te plait à fond: ne te contente pas de ta version et achète l'original pour te le repasser en qualité tip top et puis en plus c'est cool ça donnera des soussous à l'auteur ou l' interprète cet achat. D'ailleurs c'est exactement le même état d'esprit comme que lorsque par exemple tu te rachètes un Cd album musique en original en lieu et place de tes mp3 récents ou de tes vieilles K7 copiées audio, d'il y a 15 ans.

- Si tu décides de travailler une technique ou un tour d'une donc de tes vidéos pirates pour les mettre à ton répertoire, bah là Monsieur c'est clair hein t'es obligé d'acheter l'original, car là c'est méga ultra indispensable vis à vis du respect de l'auteur ou de l' interprète ton achat, tu peux plus te contenter de ta version copiée ! Moralement t'as pas le droit ! Et si tu le fais pas, de toute façon tu vas le foirer ton tour quand tu le présenteras, car tu sauras que tu agis mal et forcément tu vas le foirer, le faire supra moins bien, donc bah, achète et tout le monde sera content et toi le premier !

Règle d'ordre général :

Quand on est magicien, il faut être quelqu'un de bien.

Règle de l'interprète :

Tu appliqueras des prix corrects pour chaque prestation que tu feras et ne casseras donc pas les prix du marché.

Tu ne travailleras pas au noir et feras les démarches nécessaires pour être en règle lors de chaque prestation.

Tu ne copieras pas la présentation d'un tour qui t'a été montré. Tu travailleras la tienne.

Tu ne présenteras pas un tour que tu ne maîtrises pas.

Tu n'accepteras pas de contrats dans des branches de spectacle que tu ne fais pas mais orienteras le client sur un magicien qui sait le faire.

Tu ne feras pas de spectacle de magie pour enfants si tu n'aimes pas les enfants (j'en connais )

Tu ne ridiculiseras pas ton spectateur.

Règle d'ordre général :

Règle n° 1 de la charte des magiciens : « Je m’engage à respecter la charte des magiciens. » !

Et pour finir cette premiére série, règle spéciale otto Wessely :

"ahhhhh ! ohhhhhh! "

A VOUS !

ET RENDEZ-VOUS DANS L'AUTRE POST POUR TOUT COMMENTAIRES, AVIS, OPINIONS D'ORDRE GENERAL SUR CETTE CHARTE !

[Otto WESSELY]

Tu adoreras Dai VERNON seul et tu l'aimeras plus que tout.

Tu ne prononceras le nom de Dominique DUVIVIER qu'avec respect.

Tu sanctifieras le jour du Seigneur.

Tu honoreras Dai VERNON et Dominique DUVIVIER

Tu ne tueras pas tes colombes ni tes lapins

Tu ne feras pas d'impureté, "be natural" (Dai VERNON)

Tu ne voleras pas.

Tu ne mentiras pas, sauf au public

Tu n'auras pas de désir impur volontaire, sauf au Crazy Horse

Tu ne désireras pas injustement le bien des autres.

[Invité WillQw]

Juste pour info, les amis, une charte vient juste d'être votée par le conseil de la FFAP, lors de la dernière AG. Je pense que c'est l'organisme le plus competent pour ce genre de chose, et egalement le plus officiel. Pour en connaitre les termes, suffit de le contacter.

Modifié 1 avril 2009 par WillQw