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[Réflexion] Etablissement de la Charte du Magicien : Propositions


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Publié le

.....désolée de venir faire ma blonde...mais....

la FFAP n'a jamais pensé à tenter de pondre une sorte de charte ????

...bonne soirée...Mystère

PS .... le débat est hyper intérressant...mais il faudrait ensuite qu'il soit validé par un organisme qui a du poids dans l'univers magique professionnel

"Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère avec la réalité". ....

Alphonse Allais

 

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Publié le

De nombreux magiciens de la FFAP ont sans doute rêvé que leur fédération soit l'initiatrice de cette charte.

Mais depuis longtemps, une partie de la direction est irresistiblement hypnotisée sur la place du marché St Catherine. Et ce n'est pas le portrait de Sigmund Freud peinte au pochoir sur l'une des façades des restaurants qui attire leurs regards.

Face à cet étât de soumission extrème, lls leur est donc difficile de pondre une charte...

Ah si Sigmund pouvait parler il les inviterait à changer de quartier ou à lire ses ouvrages sur l'inconscient.

Publié le
Mais depuis longtemps, une partie de la direction est irresistiblement hypnotisée sur la place du marché St Catherine. Et ce n'est pas le portrait de Sigmund Freud peinte au pochoir sur l'une des façades des restaurants qui attire leurs regards.

Face à cet étât de soumission extrème, lls leur est donc difficile de pondre une charte...

ça rime à quoi ces procès d'intention idiots ? ça va sûrement faire avancer le dossier !

Publié le (modifié)

CQFD....

Voilà l'une des raisons pour lesquelles une telle charte aura bien du mal à voir le jour...

Tant que notre profession, notre passion sera déchirée par des guerres intestines, rien ne sera possible... On parle de Fédération ? La démarche est noble... mais la tâche est ardue !

Jalousies, Rancoeurs, Coups bas, sans oublier narcissisme, ego démesuré, méchanceté gratuite, et j'en passe... Tel serait le prix à payer pour exercer ou vivre la passion de la Magie ?

Je fus musicien professionnel avant d'être Magicien... Et j'ai quitté le milieu de la musique, entre autre à cause des travers des mes pairs musiciens... Fort heureusement, rien de tel ne peut arriver en magie car la notion de "carrière solo" est plus évidente... Cependant, à chaque rencontre de magiciens, je suis frappé par l'attitude de certains d'entre eux : critique systématique, souvent sans fondement, sarcasmes, et mépris de notre art. Deux solutions A est meilleur que B, alors B veut en foutre plein la gu eule à A et B veut "pomper" au maximum A, ou pire encore, B n'a pas conscience de ses lacunes et veut apprendre à A ce qu'est la magie après 6 mois et trois jours de pratique. Quant un magicien offre un tour à un autre magicien, ce dernier n'a de cesse que de savoir quelle critique il pourra faire... Alors que le premier ne lui demande rien.... Pire encore, en guise de conseil le second se contente de sortir un autre tour sans aucun rapport avec le premier... Combien de fois entend t'on " Oui mais moi" au cours d'une conversation entre magiciens ?

Un autre travers : le côté parricide des magiciens... Il est de bon ton de critiquer ses "pères"... C'est par vague... Combien de fois ai je bondit quand j'ai entendu tel ou tel magicien cracher sur la dernière presta de Billis... Ou encore sur Majax ou autre... au mépris de leur brillante carrière ? Le plus drôle est la réaction des ces jeunes parricides si l'on monte au créneau...comme je l'ai fait récemment de vive voix en disant : " Mais vous êtes qui vous pour cracher sur un mec comme Bilis ?!!!!" alors qu'ils venaient de dire qu'ils trouvaient sa façon de présenter des tours trop molle... Leur réponse fut "Non, mais il est bon, mais niveau présentation, c'est un peu mou... mais c'est bien quand même..."

Faire une telle accusation sans autre argument... Pourquoi ? Parceque "ça l'fait de cracher sur un grand"..... Ben non, "ça l'fait pas... mais alors pas du tout...."

Au final bien peu de spectacle... Tant que les mentalités n'évolueront pas, une telle charte ne pourra voir le jour... à mon grand regret.

Je me suis parfois vu attaqué ici de front... sur la qualité des tours présents en vidéo sur mon site... La rose en forme de saucisse, etc etc... Ces gens, à la critique facile oublient que ces critiquent peuvent blesser... Et, comment se défendre face à un ennemi invisible ? Aucun moyen... Souvent, cependant, il s'est avéré que ces attaques venaient de grands débutants incapables de présenter un tour devant plus de cinq personnes... Alors pourquoi ? Pourquoi attaquer systématiquement ceux qui ne demandent rien ?

Bref, je m'emballe un peu mais je suis inquiet... inquiet de voir une forme d'art souffrir... Robert Houdin doit se retourner dans sa tombe en voyant la "street magic" revenir à grands pas... en voyant la magie revenir dans la rue (Bebel n'est qu'une exception qui confirme la règle), lui qui s'est battu pour l'en sortir et lui donner ses plus belles lettres de noblesse...

Je ne suis pas en colère, je suis triste... triste de voir de faux passionnés qui au final ne font que du mal... J'ai une réputation de râleur... j'assume... je ne peux me taire et serrer les dents quand je vois des gens piétiner la passion qui me fait vivre (et pas uniquement au sens matériel du terme)...

Tout cela pour dire qu'une telle charte est selon moi une utopie... tant que les mentalités n'auront pas évoluées et qu'il restera des gens pour clamer haut et fort que la Magie n'est pas un art... certains d'entre eux bouffant pourtant avec....

Bref, selon moi la base de cette utopie se devrait d'être le Respect avec un gigantesque R.

Modifié par Nikola

Nikola

www.nikola.fr

Publié le
Tout cela pour dire qu'une telle charte est selon moi une utopie... tant que les mentalités n'auront pas évoluées et qu'il restera des gens pour clamer haut et fort que la Magie n'est pas un art... certains d'entre eux bouffant pourtant avec....

Bref, selon moi la base de cette utopie se devrait d'être le Respect avec un gigantesque R.

Et si tu le considérais peut-être à l'inverse Nikola ? ;)

Qu'une charte ou assimilé contribue à l'évolution des mentalités et amène à un Respect général de tout ce qui exprimé ici, Respect avec un big R et, progressif...

C'est répéter les choses qui fait avancer les mentalités, et fait surtout rentrer les choses dans les caboches, et si elles ont une valeur écrite se voulant un peu "loi" alors c'est une marche en pierre gravée, un pas vers...

(Et sinon je pense que c'est hors considération de la Magie est un Art versus une discipline artistique etc...)

_______________________________________________________________

Règle multimédia:

Si tu vis avec ton époque et télécharges "illégalement" ou bien a copie d'une des 999 999 vidéos de magie existantes pour en découvrir le contenu, soit en termes de spectacle pur, soit en termes de connaissance des techniques magiques utilisées:

- Si le spectacle te plait à fond: ne te contente pas de ta version et achète l'original pour te le repasser en qualité tip top et puis en plus c'est cool ça donnera des soussous à l'auteur ou l' interprète cet achat. D'ailleurs c'est exactement le même état d'esprit comme que lorsque par exemple tu te rachètes un Cd album musique en original en lieu et place de tes mp3 récents ou de tes vieilles K7 copiées audio, d'il y a 15 ans.

- Si tu décides de travailler une technique ou un tour d'une donc de tes vidéos pirates pour les mettre à ton répertoire, bah là Monsieur c'est clair hein t'es obligé d'acheter l'original, car là c'est méga ultra indispensable vis à vis du respect de l'auteur ou de l' interprète ton achat, tu peux plus te contenter de ta version copiée ! Moralement t'as pas le droit ! Et si tu le fais pas, de toute façon tu vas le foirer ton tour quand tu le présenteras, car tu sauras que tu agis mal et forcément tu vas le foirer, le faire supra moins bien, donc bah, achète et tout le monde sera content et toi le premier !

Règle Mathématique:

Les deux jours du concert de PJ Harvey au Bataclan à Paris, y'a Juan Tamariz les deux mêmes jours place du Marché Ste Catherine dans deux évènements bien différents selon le jour en plus... bref, c'est un peu la m.erde .... d'autant que ça revient cheros tout ça !!!! mdr:cool::whistle:;)

Publié le
Tout cela pour dire qu'une telle charte est selon moi une utopie... tant que les mentalités n'auront pas évoluées et qu'il restera des gens pour clamer haut et fort que la Magie n'est pas un art... certains d'entre eux bouffant pourtant avec....

Bref, selon moi la base de cette utopie se devrait d'être le Respect avec un gigantesque R.

...une utopie.....pour le moment, c'est fort possible, mais cela semble une nécessité d'essayer de trouver les moyens de donner une sorte de cadre juridique à l'art magique...

...il n'y a qu'à lire les différents messages à polémiques de VM pour comprendre que beaucoup ont souffert ou souffre "de vol ou plagia d'une sorte de propriété intellectuelle et du secret, au sens le plus large possible"...

...Je n'arrive pas à croire que vous n'êtes pas assez nombreux à avoir conscience que le manque de cadre juridique vous nuit plus qu'il ne vous facilite votre profession...

...Il doit être possible, si les querelles vis-à-vis de ce que vous appelez "poliment" la Place St Catherine sont trop fortes, de vous créer un groupe de réflexion pour pondre une charte...

Pour lire certaines de vos interventions, je sens bien qu'il y a sur ce forum assez de gens intelligents pour mettre en stand-bye certaines vieilles querelles et être capables de réfléchir ensemble à l'élaboration d'une charte....puis d'en faire reconnaître à la fois sa nécessité et une certaine légitimité...

...pour faire avancer les choses....il faut, parfois, ne pas appartenir à un groupe établi mais créer le sien...puis se batailler pour faire reconnaître ses idées....

....puisque nous avons la chance de vivre dans une démocratie, pourquoi ne pas en profiter pour créer une mouvance différente pour vous permettre de protéger votre art magique...???

...désolée de refaire ma blonde....c'est plus fort que moi...

Je trouve trop "facile" d'argumenter que pour des raisons de prise de pouvoir trop fort, il ne soit pas possible de faire avancer les choses....

....dans tous les domaines de la vie....c'est souvent l'audace qui provoque l'évolution des situations.

..Sur ce....excellente journée à vous tous....Mystère en mode blonde culottée....

"Un homme qui sait se rendre heureux avec une simple illusion est infiniment plus malin que celui qui se désespère avec la réalité". ....

Alphonse Allais

 

Publié le

Peut-on édicter des règles sans qu'il y ait un moyen de coercition pour les faire appliquer derrière ?

SI on prend l'exemple des téléchargements illégaux. Les gens téléchargent aussi car ils savent qu'il y a 99% de chance de ne pas se faire prendre.

SI on édicte des règles, certains d'entre nous vont les appliquer (comme ils le faisaient sûrement déjà) tandis que les autres se diront " de toute façon, qu'est ce qu'ils vont me faire ?".

www.senseneveil.com     Cie Spécialisée dans les spectacles de magie pour enfants partout en France.

Publié le

dommage qu'une majorité parte perdante au départ.

Qu'est ce que ça coute d'essayer et surtout de transmettre certaines valeurs?

Bien sur il restera des tricheurs mais si nous initions sainement la génération future y trouvera son compte.

WINFRIED

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    • Pour moi c'est un mur de pierres et non un mur de briques. Mais sans jeter la pierre, l'illusion ne casse pas des briques. Si vous voyez l'objet fétiche de Dai Vernon et de Christien Fechner, c'est en fait que vous n'y voyez que du feu ou presque.
    • L'exercice est amusant donc je vais m'y coller aussi : 1) "nous ne nous somme jamais rencontré auparavant, n'est-ce pas?" Quel magicien avez-vous déjà rencontré ? Si la personne ne nous cite pas : "Et moi ?" ; La personne va répondre "si, là" où quelque chose du genre et j'ajouterai "Mais jamais auparavant ? En êtes vous bien sûr ?" (Avec un ton pour introduire le doute) Si la personne nous cite : "Ah oui ! Mais...Où ça ? Quand ?" Là soit la personne nous a déjà vu en spectacle et dit à tel endroit tel jour, soit elle répond "Non, mais là, aujourd'hui" ou quelque chose du genre. Peut importe les réponses, ce qui compte est que ça vienne de la personne. 2) "c'est votre choix, vous voulez en changer?" Pour moi cette phrase est banale et simple et je la laisserais comme ça. En tout cas j'éviterais de la changer pour une phrase plus complexe. Au contraire, je me limiterais même à "Voulez-vous changer ?" 3) "on ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas?" Le mieux est pour moi le constat énoncé par le spectateur : Première étape : "Mettez votre main dans ma poche et sortez-en son contenu." J'aime demander à un moment à un spectateur de mette sa main dans ma poche car pour les spectateurs comme pour la personne qui va le faire, il y a un moment de mystère (qu'est-ce qu'il ou elle va en sortir ?), de curiosité. D'autre part la situation peut permettre la sortie d'un gag (objet incongru suivi de "Ah pardon ! L'autre poche !") ou d'une line. On est tenté de crier au moment où le spectateur insère sa main dans la poche mais là pour le coup on est dans le gag vu et revu (même si ça marche encore). Deuxième étape* (l'objet sorti est donc une enveloppe ici) : "Qu'est-ce qu'il y a à l'intérieur ?" La personne répond "Rien". Je répond "Rien c'est rien mais c'est déjà quelque chose comme disait Aristote !" *Si l'enveloppe contient une prédiction, sauter cette étape. Troisième étape : "Plaquez l'enveloppe sur vos yeux. Que voyez-vous ?" Là aussi, le but est que ce que qu'on veut affirmer vienne du spectateur. Le point technique sur lequel il faut être habile est de faire en sorte que le spectateur parle fort et/ou être assez prêt de lui pour qu'il bénéficie du micro qui est sur vous sans que vous soyez contre lui non plus. 4) "mettez-le dans votre poche, je ne veux pas y toucher!" Juste "Mettez-le dans une poche" ou "Mettez-le là ou personne n'ira". C'est simple. Le "Je ne veux pas y toucher" est évident. 5) "Imaginez-vous votre dessin sur un grand écran blanc!" Là on peut trouver plus original : Par exemple : "Rêvons un peu. Vous êtes sur une plage paradisiaque, vous venez de vous baigner et vous profitez maintenant du Soleil en dessinant sur le sable. Imaginez votre dessin sur le sable, le Soleil qui se couche lentement sur cette image qui n'existera plus lendemain, emporter par le vent ou les vagues". 6) "Récapitulons!" Récapitulez directement. Mais en général, cela signifie que la procédure était longue donc la question à se poser serait plutôt "Que pourrais-je couper pour que la récapitulation ne soit pas nécessaire ?". On se sent souvent le besoin de récapituler pour enfoncer le clou sur certains choix, certaines impossibilités mais souvent, ça alourdit juste la routine.  
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