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Pensez vous que la reconnaissance d'un magicien (amateur ou semi pro) passe forcement par la reconnaissance de ses confreres magiciens ?

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Salut!

Ben ça dépend quelle reconnaissance, celle du public, pas forcement, celle du milieu magique, ben obligé.

Encore faut-il définir ce qu'est la reconnaissance. On ne peut pas plaire à tout le monde! C'est pas forcement parce que tu n'aimes pas untel que tu t'abstiendras de reconnaître le boulot qu'il y a derrière (ça demande beaucoup d'honnêteté intellectuelle ça, hein?). Prends par exemple Britney Spears… Non ça c'est un mauvais exemple, même s'il y a beaucoup de boulot… derrière!

Disons que la reconnaissance est quelque chose de souvent trop subjectif… Quelque fois elle n'existe que parce qu'un groupe de copains influent l'a créée, alors les gens se sentent obligé de suivre, par soucis de conformisme.

Certains disent que dans le milieu artistique, seule la reconnaissance du public compte (d'autres précisent que cette phrase est un peu vieillotte, quelque fois parce que ça les arrange bien!), mais en fait qu'est-ce qui compte?

D'être en phase avec toi-même ou avec les autres? Dans l'absolu, l'un ne va pas sans l'autre.

Tout ça c'est une question de choix…

C'est le genre de question, je pense, qui n'a pas de réponse, ou trop, fonction des vérités de chacun…

Pour ma part, je suis content d'être reconnu par qui que ce soit, lorsque l'inverse se présente (et il se présente souvent, c'est rassurant!), c'est une bonne base de travail pour une remise en question. Plaire à tout le monde doit être un peu frustrant (surtout lorsque ça vient de personnes avec lesquelles on n'a pas d'affinités)… Et puis surtout, comment progresser sans faire de fautes?

La reconnaissance ne devrait pas être recherchée, mais venir indirectement, d'elle-même, par un autre chemin, celui que prennent ceux qui veulent bien faire, peut-être…

Bah…

Zappy

PAS DE PANIQUE!

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Objectivement il est clair que pour un artiste, quelqu'il soit, seul l'avis du public est important. Malgrè tout on cherche toujours à plaire aux gens qui nous sont proches : la famille et les amis, et ces derniers sont souvents des magiciens. Quant à la reconnaissance du métier, c'est une grande fierté parce que c'est une reconnaissance du travail effectué plus que du résultat final qui ne reflète pas forcément la somme du temps de reflexion et d'entrainement nécessaire à l'accomplisement de ce qui est présenté au public. Surtout qu'en magie, 90% du boulot effectué est consacré à des choses qui ne seront pas vues par le public ou qui passent inaperçues.

Voilà pourquoi on a tous plus ou mons besoin de la reconnaissance de ses paires.

A+

Philippe

www.philippeday.com

Antoine de Saint-Exupéry : "Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité, et surtout pense à refaire le plein de l'avion"

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Merci d'avoir repondu

- Effectivement Zappy le soucis du conformisme denature legerement les pensées de départ mais on peut en faire abstraction ........ ()par contre entierment d'accord avec toi quant au fait de dire le bon comme le mauvais a un colegue même si tu l'apprecies pas forcement.

(on parle bien de magie et non pas d'humeur d'esprit ou critiques personnelles )

Je comprends bien ce que vous me dites mais on est tout de meme pas obligés a se taper toutes les confs, concours (truqués ou pas)et autres congres ......... enfin moi je crois qu'il y a public relation et public relation et je suis plustot de l'avis de greedo NON definitivement NON.

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Je pense que la réponse est en chacun de nous. et donc par la même toutes différentes.Chacun choisit sa route, certains veulent la reconnaissance des confrères, d'autre veulent la reconnaissance du public, d'autre veulent les deux, d'autre encore veulent la reconnaissance de leur famille. Chacun choisit ce que va etre sa vie. Je pense qu'il n'y a pas de bonne ou mauvaise réponses. Nous avons tous raison.

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Assez consensuel comme avis...

Pour moi, c'est assez simple, j'ai l'impression que les deux sont venus en même temps: quand le public s'est mis à me considérer comme un magicien, les magiciens ont fait de même. Je me suis basé sur l'avis de mes collègues qui eux avaient l'air de se baser sur celui du public.

Roland Barthélemy

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Ce matin, je me suis regardé dans le miroir et je me suis reconnu: c'est déja un bon début.

Aprés, je me suis fait un petit tour et comme je le connaissais déjà, je ne me suis pas bluffé. Merde, alors! Certaines de mes compétences m'empêcherait elle de m'apprécier? L'effort intelectuel que j'ai du fournir pour tenter de répondre à cette question m'a fait faire une drôle de tête, j'étais toujours devant mon miroir: ça m'a fait rire. Je me suis à nouveau reconnu. blush.gif" border="0

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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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