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Publié le

...Cette question à déjà été posée sur le Forum ... fais des recherches en tapant par exemple : " Table Hopping " et tu auras un long poste où pas mal de personne avaient livrées leur façon de faire leur " tour d'entrée " à la table ...

... Amitiés ...

... Trist@n ...

Tristan

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Membres les + Actifs

Publié le

Salut,

Je ne suis pas pro mais voilà comment je me suis mis à procéder dans des cas similaires avec la famille :

1- Comme toi, si je me fais jeter, je remballe et je vais me rasseoir... oui, sauf que... je garde mon paquet de cartes ou mes pièces et effectue quelques manip sous la table... Et c'est alors inévitable, mon voisin se met à regarder, puis son voisin, puis cela gagne la table et ensuite, forcément, je montre quelques tours. Et là, ça devient jouissif, car celui qui goûte le vin (mon beau-grand-père en l'occurrence) ne peut rien dire d'autre !!!

Chez Duvivier, y a un truc que je n'appréciais pas au début, mais là franchement, j'y goûte pleinement... Je vous explique : pendant mes tours, forcément, le beau-grand-père ne peut s'empêcher de regarder et moi je m'approche de + en + de lui et alors là ... je lui assène un "ça énerve, hein ???" Oh comme c'est jouissif !!!! Et le top, c'est que tout le monde à la table se fout de sa gueule !!!

2- A la question, tout est truqué, je réponds : "oui, bien-sûr !" D'ailleurs regardez cette pièce, vous voyez le double-fond là ? ... Ou alors, j'adopte la technique "Gallilée" : je montre que les objets que j'utilise sont "normaux" en ajoutant un "et pourtant, elle..."

Bon, en gros, je ne fais ce genre de chose que fasse à mon beau-grand-père et depuis, c un peu devenu un jeu entre nous... maintenant, quand j'arrive il me dit "comment tu vas, celui qui énerve ?"

Et l'autre jour, je lui ai en plus gaulé sa montre et en lui rendant, je lui ai dit que je n'avais eu aucun mérite, que son bras à lui était truqué !! lol

A+

Si tu doutes, tu rebootes,

Si ça rate, tu formates

Publié le

a mon avis, essaye de te faire "désirer"

dans un premier temps.

Quand on te dis que c'est truqué, si tu peux, fait tout examiner.

Sinon réponds OUI c'est truqué et enchaine pour un autre effet:

exemple:

la transformation d'une de tes pieces qui "vous voyez c'est celle là qui est truqué" en piece jumbo " ben là en plus grand on doit voir le truc regardez"

Sinon, prends des le début a parti les spectateur les plus recalsitrants... ( surtout ceux qui chuchotent à leur voisin quand tu executes une routine )

Et puis rappel leur que tu n'es pas Jesus mais un magicien!

t'inquietes tout le monde à eu ce probleme un jour et on la tous encore

(sauf ceux qui font des tours à leur webcam , pour me repeter wink.gif" border="0 )

Publié le

bonjour,

voici ma réponse de pro (cela ne veut pas dire que c'est la réponse absolue, c'est juste ma réponse)

tout d'abord il faut oublier le Tapis. Car simplement en posant le tapis sur la table tu envahis leur espace personnel avant même de luer avoir dis bonjour. c'est la pire chose a faire en communication. En faisant de la magie de près il faut respecter ces règles de communication de base et donc les zones de communications entre deux etres. Cela vaut aussi pour le premier tour que vous faites: par exemple si vous commencer par sortir des pieces des oreilles des spectateurs vous risquez de les mettre a dos très vite (je dis pas que c'est completement impossible mais il faut etre sur que son personnage soit perçu tout de suite comme non agressif)

Sinon pour le problème des personnes qui refusent de voir la magie, Il ne faut en aucun cas insister, il faut aller avec eux pas contre eux. Généralement je fais d'autre tables en les laissant voir ce qui se passe, que c'est amusant, que je n'humilie personne, que je ne fais les tours que l'oncle Joe fait... Bref souvent ils me rappelle pour voir de plus près ce que je fais.

Il y a plusieurs explications possible a un refus:

- Ils sont en pleine conversation, dans ce cas il vous apprécieront plus si vous eclipser rapidement.

- C'est un couple tout neuf et lui refuse car il voit bien que vous faites des choses que lui ne fait pas et qui pourrait séduire sa nouvelle compagne, dans ce cas commencer par faire un tour avec lui ce qui lui prouveras que vous n'etes pas là pour draguer.

- il y a ceux qui vous disent qu'ils n'aiment pas la magie. essayer de savoir pourquoi cela peut etre parce qu'ils ont peur que vous fassiez comme l'oncle Joe c'est a dire un tour que tout le monde connait et en plus pas très bien fait. dans ces cas là vous pouvez leur prouver que ce n'est pas le cas. l'autre explication a leur dégout de la magie c'est qu'ils ont eu une très mauvaise experience avec un autre magicien. j'ai souvent rencontré des gens qui détestaient la magie parce que le magicien qu'ils avaient vue les avaient ridiculisé devant tout leurs amis simplement pour booster leur ego de magicien ou pour faire un bon mot. ( et croyez moi cela arrive souvent, c'est pour cela que je n'aime pas les tours du style "faites comme moi, vous n'y arriver pas vous etes nul!") dans ces cas là la seule chose a faire c'est d'aller à une autre table et de leur montrer à distance que vous n'etes pas de ce type là.

Voilà j'espere que cela aide un peu

A+

Publié le

Les gens pensent que ce que tu utilise est truqué ? Ecoutes, je vais te dire ce que mon prof de magie me disait tout le temps : "empruntes toujours ton materiel, et n'utilise que des objet usuels. "

Il a entierement raison ! Si c'est usuel, les gens connaissent donc sont cert1 que c'est normal. Et l'1pact sera d'autant+fort si tu fais de la magie avec les objets des spectateurs. A la fin ils seront stupéfait, et en+, tu pourra leur redonner leurs objets. Pour Jamais 204, tu n'utilise rien de truqué n'est-ce pas, alors pourquoi laisser une chance aux spectateurs de le croire.

Un autre conseil : manipule le-possible !

Quand tu fais un tour, faut qu'il ait vraiment l'air magique. Il faut que tu donne l'impression de ne PAS faire2la magie. Tu ne manipules pas. S'il y a manipulation, il faut que ce soit les spectateurs qui la font. Il faut que tu ne fasse que des mouvement vrais et naturels. Tu met la pièce dans ta main gauche et ...Ho !? Elle a disparue ! Vous avez vu ? Tu montres tes mains nonchalament des 2 cotés, et pouf! tu la reprends dans ta poche. Bizarre, non ? Et au fur et a mesure que les gens entre dans ton jeu tu peux te permettre de faire de la vraie magie comme la faire reapparaitre sous ta manche ou du nez des autre. And so on.

Sinon, mon conseil pour le 'hopping' (D'où vient se nom ?).

On n'a pas l'habitude d'arrivé en disant à un inconnus :" He ! Viens, matte le tour de magie que je sais faire ! " Nan nan, ça le fait pas. On dit +tôt : "he, tu veux voir un truc pas banal ? " Ou comme fais D.Blaine : "He, hi. You want2see something ? " Bon, pour toi, ça à l'air un peu différent dans du fait que c'est en fammile et qu'ils ont l'habitude de te voir faire de la magie. mais ça ne change pas que, éxepté les profanes afficionados de la prestidigitation, il faut la jouer+sibtile. Tu vois quelq'un fumer, tu lui dit que c'est pas bien et tu lui proposes de faire quelque chose de plus util, plus marrant. Et là, sans qu'il ne s'en apercoive, tu vas faire un sacré tour comme No smoking de D.Stone, ou son 'Wiped Clean' (C'est comme ça que ça s'écrit ?)incroyable. C'est ça la meilleur façon de procedé.

Pour une bonne entrée, un bon éffet d'entré comme le verre qui sa casse. " Quoi ?! Mais tout ce que je voulait s'était le attirer l'atention pour leur dire que l'un d'eux as perdu son porteufeille et, Oh ! il est en feu ! And so on. N'arrive jamais avec n jeu de carte à la main ou un autre truc qui fait immédiatement penser à la magie de l'oncle !

Autre chose, aund on fais tour comme une sipmle disparition de pièce, il faut y croire.

Au fait David Gabriel, comment fais-tu pour savoir que tels ou tels gens sont+réceptif que ceux-là à la magie ?

KOZOU>> T'as bien raison, il faut garder les distances !

Mon avis là dessus c'est qu'il faut être_charismatique et ainsi imposer ta présence. Amis ou pas, ils sont spéctateurs, il faut qu'ils deviennet ton auditoire.

pour completer Alex Reeve disant qu'il ne faut pas draguer la fille du mec, c'et bien vrai, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut te refuser de faire quelques tours avec des roses. Stephan Leyshon que j'ai vu en con réçament faisait des apparitions de roses et expliquait sa façon de faire façe ç un couple. Fais le tour au mec, tu lui donne ensuite la rose apparue pour qu'il l'offre à sa copine. RULEZ.

Lord Edwood

Publié le

Pour faire de la magie à un couple, je commence toujours par draguer le mec (non, je ne suis pas homo), je le met en valeur, c'est lui qui va faire la magie. Puis je fais un tour les impliquant tous les deux, enfin, quand je sent que le mec me fait suffisemment confiance, je peux faire des tours à la nana, mais sans jamais la draguer.

En tout cas, je commence toujours par un tour flash, rapide et très puissant, comme ça, si ça ne leur plait pas, je le vois tout de suite.

Roland Barthélemy

Publié le

Lorsqu'il m'arrive de faire du table hopping, je commence pour ma part par un faux tour.

Je donne au public un paquet de cartes classique (à partir de la je ne toucherais plus au jeu), leur demande de regarder les cartes puis d'en choisir une mentalement.

Je me retourne alors et explique qu'il faut sortir la carte du jeu et la placer sous une serviette (ou autre chose qui m'empêche de la voir)et je leur fais à nouveau face pour leur annoncer que je vais prédire la carte choisie. Attention, 1....2.....3

Vous avez choisi le .... ...roi de pique!!! Et en le disant, je retourne leur carte qui n'est souvent pas la bonne: j'avais une chance sur 54. Mais ça me permet de leur expliquer que la magie ce n'est pas l'instant ou je retourne la carte mais l'instant d'avant: celui ou ils étaient persuadés que la carte allaient être la bonne alors que c'était impossible. A cet instant la , ils étaient dans la magie.

Bien sur, la carte réellement choisie ressortira magiquement dans la routine suivante.

Publié le

pour le grand pere!

fais lui une chasse au piece et pique lui le plus d'objet possible!

porte feuille, briquet, montre,etc

apres il te dira ,tu garde lapiece ds la main ,c'est tout con !

et la :merde, la tu m'a vraiment decouvere ch'uis trop nul !

demande lui du une cigarett et du feu pour destresser!

puis l'heure ,etc!

t'entendra plus ton gp de si tot!

bien sur c'est pas au resto qu'il faut faire sa!

juge1

Publié le

Minh ton idée est interessante mais il faut qu'elle colle à la personnalité du gars : par exemple perso je le ferai pas ... enfin je crois pas ... quoique ... euh Minh tu me prete ton costume ? wink.gif" border="0 lol

"La réalité, c'est ce qui continue d'exister lorsqu'on cesse d'y croire. Votre réalité est une illusion que votre perception a figée."

inspiré de Philip K.Dick.

Chris.

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    • Bonjour Luc    Alors je te répond OUI ...... ET ...... NON 😃 et je ne suis pas normand mais presque  - Pour l'abandon du regime intermittent  OUI   - Pour la partie ENTREPRENEUR :   OUI Possible si bien sur tu as un RC +TVA+ RECEPISCE Entrepreneur (ex licence) ce qui te permet de faire de la recherche de travail auprès d'organisateur ce qui te permet de facturer ton temps, tes dépense et frais  sous le régime ME-AE pour cette activité pré-artistique Par contre la partie "réalisation"  du contrat en tant qu'artiste  reste taxable aux charges traditionnelles via ta casquette d'entrepreneur (Tu deviens ton propre patron) Honnetement , je ne vois pas l'interet de compliquer à ce point pour faire des économies de bout de chandelles .  Par ailleurs si vous travaillez à plusieurs sur un numero cela devient une "usine à gaz" ingérable  !!! Le responsable juridique est très clair et sans ambiguité ( c'est ce que je lui avais demandé par rapport au premier courrier de 2023 qui laissait des zones d'ombres ) :toute prestation artistique est obligatoirement salariée. Un autre point important : il faut faire un choix DEFINTIF  Tu ne peux pas être une fois "entrepreneur-Artiste "  et parfois "artiste" engagé  avec le GUSO    Suite  à la publication de cette mise au point précise de l'URSSAF , j'ai eu quelques appels  me mentionnant des cas précis : retraités travaillant en ME-AE bien sur sans licence/RC/TVA , idem pour des artistes dont ça n'est pas le métier principal  mais occasionnel souvent le WE  et portant préjudice à ceux dont c'est le metier principal . Après lecture  de la notification  URSSAF  ils sont bien tentés de se defendre pour faire valoir  la loi égalitaire pour tous .     
    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
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