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[Réflexion] Le métier de magicien ?


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Je me permets d'ouvrir un nouveau sujet, la conversation initiale se trouvant dans un autre sujet qui vient d'être fermé.

j'ai franchement l'impréssion que tout le monde se fout de l'image que nous donnons aux lecteurs anonymes de ce forum

Les "vrais gens" ont autre chose à faire que de venir ici, et ils se foutent pas mal de "l'image des magiciens sur un forum".

Un forum est fait pour échanger des points de vue, ce que l'on fait.

plagiat ou pas, copie ou pas , ras la casquette de ce genre de bétises, parlons du métier

Pour toi, le respect des confrères, la copie d'un numéro ou le respect de la loi sont des "bêtises" ? Tout cela fait partie du métier ! Et plutôt deux fois qu'une...

La création artistique, l'originalité, la sensibilité d'un artiste, ce n'est pas "le métier" pour toi ?...

Si tu penses que si, alors on sera sûrement d'accord pour trouver que quelqu'un qui crée un numéro à partir de rien, qui l'expérimente, qui le peaufine au cours des années, qui y met toutes ses tripes, tout son être, et un glandu qui le reconstitue en intégralité en une semaine à partir de vidéos ne sont pas "de la même trempe", non ?...

Le plagiat et la copie ne sont pas des "bêtises dont on a rien à foutre". Elles sont une des composantes essentielles du métier, et méritent que l'on s'y attarde. Tout professionnel sérieux est d'accord sur ce point.

Le respect et la déontologie font partie du métier, au moins autant que la nouvelle version à la mode du saut de coupe à une main.

Modifié par Thomas THIÉBAUT
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Membres les + Actifs

Je suis d'ailleurs étonné du peu de cas fait à la conférence de Pierre Fleury.

Naïvement, j'avais pensé qu'une réflexion sur ce sujet aurait pu être initiée dans ce sens.

Modifié par tanhouarn

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

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Je n'ai (malheureusement) pas pu assister à cette conférence mais, de l'avis de tous ceux qui ont pu y aller, elle a été très intéressante...

À propos de son contenu, vous avez déjà l'essentiel ici dans les messages de Pierre (messages qu'il faut lire et essayer de comprendre...).

J'ai cru comprendre que cette conférence allait "tourner" un petit peu : allez y assister et posez beaucoup de questions ! C'est l'occasion de se former un minimum sur la propriété intellectuelle et, contrairement à ce qu'affirment certains, ce minimum de formation n'est PAS de la "bêtise" (sic), c'est un élément important de tout professionnel sérieux qui se respecte...

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la nouvelle version à la mode du saut de coupe à une main.

Diable une nouvelle version que je ne connaissais pas !

Tu as pas un lien youtube sur le teaser de la mort qui tue de ce saut de coupe ?

Peux tu me scanner et m'emuler la notice de cette technique ?

Tu aurais pas la reference de la musique utilisée par trucmuch quand il fait cette version ?

Cette version est elle plus adaptée pour des bicycles rouges ou bleues ?

Tu sais quand va sortir la "nouvelle" nouvelle version de ce saut ce coupe à une main ?

Peux tu me repondre assez rapidement car on vient de me contacter pour un spectacle que je dois faire dans 2 jours et j aimerais bien integrer cette nouvelle version voir la "nouvelle" nouvelle version si celle ci est deja disponible.

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bien , voilà donc un nouveau sujet....cette fois ci , essayons de ne pas le polluer

citation:Le plagiat et la copie ne sont pas des "bêtises dont on a rien à foutre". Elles sont une des composantes essentielles du métier, et méritent que l'on s'y attarde. Tout professionnel sérieux est d'accord sur ce point.

je suis bien d'accord avec vous, frantz, aprés seul les tribunaux sont juge

citation:Le respect et la déontologie font partie du métier

oui, là aussi je suis bien d'accord avec vous

citation:Les "vrais gens" ont autre chose à faire que de venir ici, et ils se foutent pas mal de "l'image des magiciens sur un forum".

alors là, en revanche , je pense que tu te trompes, j'ai beaucoup d'avis contraire, des vrais gens qui connaissent virtual

frank

Modifié par frank bellevie
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Invité WillQw

Et nous, on est des fausses gens?? j'ai aussi un avis sur ce debat, mais je me garde bien d'y rentrer, chacun parlant sans souvent ecouter l'autre...

Je pense que ce que Franck a voulu dire, c'est qu'au lieu de blabla blabla ici, on ferait mieux d'agir vraiment dans la vrai vie....

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aprés seul les tribunaux sont juge

Peut-être est-il bon de se renseigner un chouïa sur les règles en vigueur avant de devoir faire face à un tribunal, non ?... Il me semble avoir compris que c'était justement le but des messages de Pierre...

j'ai aussi un avis sur ce debat, mais je me garde bien d'y rentrer, chacun parlant sans souvent ecouter l'autre...

À lire les différents messages, il y a effectivement de nombreuses personnes qui n'y connaissent rien et qui affirment avoir raison, parfois en insultant au passage un spécialiste du domaine... Effectivement, je me demande parfois pourquoi des gens de tant de valeur perdent leur temps à tenter d'expliquer des choses intéressantes...

Je pense que ce que Franck a voulu dire, c'est qu'au lieu de blabla blabla ici, on ferait mieux d'agir vraiment dans la vrai vie....

Ce que tu toi tu appelles "blabla", moi j'appelle ça de l'information, du renseignement, de la pédagogie, de l'apprentissage... C'est loin d'être inutile...

Quant à agir dans la vraie vie, Pierre a fait une conférence sur le sujet ce week-end, y as-tu assisté ?

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Invité WillQw

non mon ami, j'aurais bien voulu, mais je finissais juste mon passage sur scene. De plus, je ne me sens pas concerné ni par le plagiat, ni par la copie, car ce 'nest pas mon mode de travail. je prefere cent fois avoir "mes" tours, personalisés, et mon materiel honnetement acheté..

Ce que j'appelle le Blabla n'est pas les informations officielles que Peter et bien d'autres s'evertuent à donner.. ce que j'appelle le blabla, c'est tous ces messages qui disent savoir mieux que la legislation. On en est à des centaines de messages sur le sujet, et on a toujours les memes co..neries !!!

Quand je parle d'appliquer dans la realité au lieu de blablater sans cesse, je parle de s'autodiscipliner, de respecter le travail des autres.. ce que j'essaie de faire de mon mieux. Je n'achete pas de materiel copié, si c'est le cas, je le refuse ( demande à Nikolas), je ne travaille pas "au black", meme si mes charges me tuent parfois. Je ne cherche pas à tout savoir sur tout en magie, je me contente de m'informer sur ce qui m'interesse ( je garde d'ailleurs par ce biai un oeil de moldu, ce qui est tres bien parfois).

En, gros, je crois qu'avec tout ce qui a été posté ici et ailleurs, l'information est largement passée, l'education largement faite, on a également dépassé l'apprentissage. Maintenant, ceux qui n'ont toujours rien compris, je pense qu'ils font volontairement la sourde oreille...Et je pense qu'il est inutile d'en rajouter encore des tonnes et des tonnes...

On sait ce que l'on risque en plagiant, on sait ce que l'on risque au black, on sait tout!! car nombreux sont ceux qui ont apporté les preuves officielles de ces risques...

En résumé, le blabla est tout ce qui est posté depuis des semaines, alors que la loi est claire de chez claire !!!! Donc , pour moi ( mais je suis loin d'avoir la science), tout cela commence a friser l'inutile, voire le ridicule... Qu'on ne vienne pas me dire que tout n'a pas été expliqué, détaillé, disserté, et maintenant, au lieu de parler, SI ON APPLIQUAIT UN PEU!! hein ???

Voila mon avis plus en détail !

Modifié par WillQw
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non mon ami, j'aurais bien voulu, mais je finissais juste mon passage sur scene

Il l'a présentée deux fois je crois...

De plus, je ne me sens pas concerné ni par le plagiat, ni par la copie, car ce 'nest pas mon mode de travail. je prefere cent fois avoir "mes" tours, personalisés, et mon materiel honnetement acheté..

Tu ne verrais donc aucun inconvénient à ce que quelqu'un filme ton numéro, se fasse refaire le même matériel et refasse "tes" tours personnalisés ?

Je n'achete pas de materiel copié, si c'est le cas, je le refuse ( demande à Nikolas), je ne travaille pas "au black", meme si mes charges me tuent parfois.

Heu... Tu n'as pas à te justifier, personne ne t'accuse de quoi que ce soit...

En, gros, je crois qu'avec tout ce qui a été posté ici et ailleurs, l'information est largement passée, l'education largement faite, on a également dépassé l'apprentissage.

Bah non... Tu fais sûrement partie des quelques personnes qui lisent tous les messages du forum et les comprennent tous, ok. Mais mets-toi dans la tête que la plupart des gens ne viennent pas sur les forum tous les jours, ne lisent pas tous les messages...

L'information est loin d'être largement passée...

Donc , pour moi ( mais je suis loin d'avoir la science), tout cela commence a friser l'inutile, voire le ridicule...

C'est ton point de vue. Le mien est différent. Je considère que ce sujet n'est ni inutile, ni ridicule. Et, tant que l'on m'autorisera à écrire ici, je continuerai à m'exprimer sur le sujet. Tu ne seras pas obligé de lire mes messages.

(P.S. : indépendamment de cette discussion, et bien que je n'ai pas vu ton numéro, bravo pour ton prix !... ;) )

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    • Je ne peux qu'abonder : si tu parles de Know-Way, c'est effectivement une application du GNS qui est une pure merveille. Comme d'ailleurs tout le reste de la conférence, qui constitue une porte d'entrée idéale au travail de Gabriel pour celles et ceux qui ne le connaissent pas encore (s'il en existe encore !), et un complément passionnant pour tous les autres qui ont déjà eu le bonheur de se plonger dans ses livres !
    • ✅ Comme TOUS les lundis soirs, c’est de 18h30 à 20h30 et OUVERT A TOUS en cliquant sur ce lien Zoom  https://us02web.zoom.us/my/vmlive Au programme de cet Apéro Magique #235 : @Michel DARLONE : Mortenn's jumbo car trick de Mortenn Christiansen, Drawing Pad Alan Wong, une prédiction... @Luc GINGER : formations AFDAS, spectacle de @Michael VESSEREAU @Gael GAGNEPAIN (Raven) @Bernard Sym's @César CHALRET (16 art) : Subgestion de @Julien LOSA et d'autres surprises 🎙️ Accès aux directs PUBLICS & GRATUITS ici https://us02web.zoom.us/my/vmlive 🔒 Et en After à partir de 20h30, les explications pour les membres du Cercle VM 💡 Si cela te tente de découvrir l’After, tu es mon invité. Le truc : envoie-moi simplement un MP si tu es intéressé (ou email sur [email protected] ) Et ce mercredi, on se retrouve pour la 6e Carte Blanche de @Michel LAGEOIS 😍 300 invités, 800 Replays & 1000 tours expliqués Le savoir et l’expérience de Max MAVEN, Gaëtan BLOOM, Michael AMMAR, Armando LUCERO, Peter TURNER, Yann FRISCH, Bébel, Antonio, Boris WILD… chez vous ! 📺 Accède à tous les Replays, Afters & 🎁 500€ de cadeaux Gaëtan BLOOM, Yannick CHRÉTIEN, Norbert FERRE, Ali NOUIRA,  Arthur TIVOLI, Julien LOSA… font partie du Cercle VM. Et toi ? 💡 Rejoins la communauté ici https://www.virtualmagie.com/boutique/cercle-vm/cercle/
    • Bonjour à tous, Certains magiciens font des sorties de bouquin sans intérêt à grand renfort de publicité et d'autres font des sorties beaucoup trop discrète... Julien Losa, pour cette fois, est dans la seconde catégorie, ce qui me "force" un peu à sortir du bois. Entre 2014 et 2016, Julien avant sorti 3 livrets "Conspiration(s)" en tirage limité et je crois bien qu'on n'en trouve plus. Comme il est du genre à partager ses idées et un peu réfractaire à l'idée qu'on se vende ses publications sous le manteau à des prix exorbitants, voilà qu'il vient de sortir la compilation des 3 livrets sous le titres : "Conspiration(s) - Dossier Classé". Si vous avez les 3 Conspiration(s) d'origine, vous n'apprendrez quasiment rien de neuf, mais si vous êtes passé à côté (comme ce fut mon cas à l'époque), vous y trouverez une vingtaine d'effets de mentalisme sur 300 pages (Format livre de poche, couverture souple pour être complet) ! Autant dire que ça ratisse large dans le domaine. Et, ce qui ne gâche rien, vous pourrez profiter de son expérience... ce qui n'a pas de prix ! Car c'est au contact du public, que les techniques et effets prennent leur saveur et leur valeur. Et Julien partage autant ses idées que ses réflexions pratiques et théoriques appliquées. Non seulement la sortie de cet ouvrage est discrète mais en plus, on ne le trouve pas (pas encore ?) en boutique ! Il faut envoyer un message à Julien (on le trouve facilement sur les réseaux et via VM). Donc, si vous ne l'aimez pas, achetez le livre en pensant comment il va bien galérer à répondre à tout le monde par mail pour avoir votre adresse complète afin de pouvoir préparer votre commande, et si vous appréciez déjà son travail alors c'est le moment de vous faire plaisir en lisant du lourd. Bonne lecture...
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