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Du coup l'effet est jolie mais le spectateur est déçu!!

Pas sur, il joue aussi son rôle de spectateur qui prétend préférer que le billet reste à 20€ mais je persiste en disant que lui donner le billet transformé n'est pas une démarche aussi simple et amène un malaise... mais ce n'est que mon avis ;)

Le fait de lui donner, en lui proposant avant de revenir à la réalité ou de le garder dans cet état, est un geste normal dans un monde ou vit le magicos!!

Si tu te places dans l'optique de deux mondes, celui du magicien, celui du spectateur. Celui du pouvoirs hors normes et celui du simple mortel...mais là, tout est question de philosophie personnelle de la magie...

Après tout on n'est pas de ce monde, nous on fait des choses normale: change de billet...

C'est ta vision des choses... ;)

La tu réalises le rêve des gens, c'est pour cela qu'ils vont se souvenir de ton passage.

Fait-on cela pour réaliser leur rêve, pour en faire naitre un, pour créer une émotion...? On comprend bien ici que la question de départ sur le billet est liée à la conception de chacun sur la magie (comme la réflexion pour tout autre effet)

Kaps l'avait compris: au lieu de faire apparaître des cartes (ce qui n'est en rien magique!!), il fait apparaître des billets= rêve du spectateur!!

Il y a une marge entre le faire apparaitre et le donner au spectateur... ;)

Modifié par Monsieur M
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Publié le

salut a tous

j'ai vue un magicien qui a trouvé le truc pour ne pas frustre un spectateur en changent un billet de 20€ en 10€ et pour ne pas perdre lui même 10€

il arrive sur scène avec un rouleau de papier toilette en prend une feuille

de ce rouleau le transforme en billet puis demande au public s'il désire

gagner 10€,20€ ou 30€ le public dit oui alors il déroule le papier toilette en disent a chaque feuille 10€ puis 20€ puis 30€ coupe ses trois feuilles et les offre a un spectateur

vous n'emprunter pas de billet et vous garder le votre dons vous perdez pas d'argent el le public n'est pas frustré mais ammusé

ratcekou

Publié le

Je profite de ta remarque pour bien repréciser la question de départ (non pas que ta réponse soit hors sujet, loin de là ;) )

Si on emprunte un billet de 10€ qu'on "transforme" en billet de 20€, que penser de redonner le billet et de s'en aller..?

L'idée de Ratcekou propose une fin comique et permet éventuellement de rebondir (boing boing).

Je trouve un peu dommage (je répète que c'est juste ma vision, je n'ai pas plus raison ou tort que quelqu'un d'autre) de donner le fac simile à la fin.

On peut très bien prétendre qu'il s'agit d'une "illusion" et transformer le billet en un autre tout aussi "vrai" (c'est probablement la piste que j'emprunterais). De plus, s'apercevoir qu'il s'agit d'un faux billet casse quelque chose à mon gout, donnant une saveur de "pacotille" (mais là encore, cela n'engage que moi), briser l'illusion en donnant l'impression au spectateur que tu lui révèles une partie du secret ("ben oui, quand les magicos font apparaitre du blé, c'est du faux"...)

Je ne veux pas paraitre ch... sur ce post, comme je l'ai dit au début, j'essaie modestement de poser des questions pour voir ce qu'on peut en faire, après, chacun sa vérité... après tout, si on est capable de transformer un billet, pourquoi forcement en un billet de plus grande valeur..? (mais c'est un autre débat... ;) )

Invité lancelot
Publié le
salut a tous

j'ai vue un magicien qui a trouvé le truc pour ne pas frustre un spectateur en changent un billet de 20€ en 10€ et pour ne pas perdre lui même 10€

il arrive sur scène avec un rouleau de papier toilette en prend une feuille

de ce rouleau le transforme en billet puis demande au public s'il désire

gagner 10€,20€ ou 30€ le public dit oui alors il déroule le papier toilette en disent a chaque feuille 10€ puis 20€ puis 30€ coupe ses trois feuilles et les offre a un spectateur

vous n'emprunter pas de billet et vous garder le votre dons vous perdez pas d'argent el le public n'est pas frustré mais ammusé

C'est du Stone, ça, je crois...

Perso, je n'aime pas trop jouer (au sens "acteur") avec des billets, je trouve ça trop terre à terre, voire même un peu "sale"... mais je suis sans doute trop idéaliste. Ceci dit, quand il m'arrivais de le faire, aprés transfo du cinq euros en dix, je recommençais mon laïus, les spectateur s'attendant à une transfo de dix en vingt... Perdu ! Je transformais le dix en DEUX billets de cinq, d'où surprise (cette fois, transfo + multiplication, d'où climax) et je récupérai cinq et rendais cinq... en précisant "on partage" ce qui est un gag, puisque le spect récupére son biffeton, et que moi je gagne cinq (dans le monde magique, bien sûr...)

Publié le (modifié)

Tu peux aussi lui demander un chèque de 20€ et lui donner le billet équivalent !!! ou inverse.

Sinon, le déroulement de ma routine avec deux billets est la suivante : j'explique pourquoi les femmes adoooorrrrent les magiciens (1er change pour un vrai donné à examiner) ensuite pourquoi elles sont fidèles (retour au faux) et cadeau.

Je ne donne pas d'argent en cadeau hormis à mon fils ou pour payer l'addition, cela me dérangerait.

- l'idée de Lancelot est également excellente !

Modifié par Laurent T
Publié le

"après tout, si on est capable de transformer un billet, pourquoi forcement en un billet de plus grande valeur..? "

Je te répondrais par une autre question : pourquoi utilise t'on des billet de banque pour ce genre d'effet ? Qu'espère-t-on éveiller chez le spectateur ?

Si certains magiciens vont jusqu'à donner le gros billet au spectateur c'est simplement parce-que c'est dans la logique directe de l'effet (point barre).

Pour faire revenir le billet à sa taille de départ il faut trouver une sacrée justification pour que cela reste logique dans la tête du spectateur sans casser la magie.

Voila comment je comprends le malaise dont tu parles : on passe du spectacle à la réalité. Quelque part, le fait de donner le billet c'est comme si le magicien voulait faire croire à la réalité de ses pouvoirs.

Ceci dit si le magicien est conscient de ce malaise pourquoi ne pas l'utiliser, mettre finement en valeur le passage de cette frontière entre rêve et réalité, jeu et enjeu de pouvoir...

Magicien, comédien, artiste de rue 

Publié le (modifié)

La déception ne vient-elle pas aussi du fait de faire l'effet deux fois ...?

Lancelot, quand tu retransformes le 10 en deux de 5, le spectateur n'a pas l'impression que tu lui "prends" la moitié de ce qu'était devenu SON billet..? (question innocente, comme depuis le début du post ;) )

Je pense que tes impressions seraient intéressantes (celles du spectateur en fait, ressenties pendant l'effet...)

Laurent, je ne te savais pas misogyne et ta présentation me fait marrer rien qu'à t'imaginer la faire mdr;).

Je confirme que pour le resto, c'est le prof qui est invité et toi qui demandes la note... mdr (ah ben ce mois-ci, avec l'appart, je vais t'inviter pour un sandwich ;) )

Biz'

Modifié par Monsieur M
Publié le (modifié)

Cher Corneille,

Je n'ai pour ma part que l'envie de divertir, point d'instaurer un dangereux rapport de pouvoir et de supériorité vis à vis des spectateurs; ainsi, Non, je ne fabrique pas d'argent, Oui je peux, grace à ma dextérité échanger pour un temps un objet par un autre et ici un billet en l'occurence, mais en aucun cas ne souhaite prétendre à la multiplication des pains.

Monsieur M, je te paierai une PIZZA ! j'en commande une pour moi et hop, un p'tit tour et je t'en sors une pour toi mdr mdr ;)

Modifié par Laurent T
Publié le

Je ne crois pas que c'est la répétition de l'effet qui fait la déception.

En effet, je fais le bill change une seul fois.

Je Fais la routine de Jim Sisti: Billet 5 dont on note le numéro ->50.

Puis plus tard le billet du spectateur est retrouvé dans une bourse qui est depuis le début sur la table. Ben le spectateur est quand meme déçu.

Le fait qu'il y ait un malaise, n'est pas dérangeant je pense. Les gens ne sauront plus quoi penser: KESKI SPASS? C'est vraiment le mien alors??

Qu'est ce que je dois faire? Dans quel monde je suis?

Ce que moi je souhaite c'est créer un shcmilblick dans la tete des gens, donc là le but est atteint!!

Les gens seront entrain de penser à toi aprés et pendant longtemps!!

Smart bastards magazine, c'est bientôt...

 

"Les magiciens sont en concurrence car ils prennent des parts du gâteau, alors que mon but est de faire grossir le gâteau." Kostya Kimlat

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    • https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-pieds-sur-terre/comment-j-ai-demasque-le-faux-brad-pitt-7165700 L'arnaque au faux Brad Pitt a l'air mieux ficelée que ce dont on avait l'impression en lisant les réactions sur les réseaux sociaux.
    • Et j’en ai plus longuement parlé dans VM il y a 23 ans ici, ne me dis pas que tu as oublié 😉 :   
    • Je me suis déjà exprimé à ce sujet  (😝). Hé oh nan mais oh (😝) ! J'allais continuer de troller gentiment et puis finalement non car c'est là où tu te trompes, à mon avis (ceci dit, je me trompe peut-être aussi et c'est d'ailleurs plus que probable ):  le mec ne prédit pas un numéro du loto, une étiquette de prix, un nombre ou ne duplique pas un dessin : il ralentit le pouls d'un type jusqu'à ce qu'il ne soit plus audible ! Sans que ce dernier ne passe l'arme à gauche évidemment. D'un point de vue artistique c'est quand même plus fort que de retrouver une carte, de manipuler des cigarettes, des dés  ou des boules de billards (pour se remettre dans le contexte, 1er prix FISM 1973 à voir ici )   Des magiciens des années 70 nous en connaissons une tripotée et des cadors de surcroit mais le grand public ?  Qui a marqué réellement les esprits ? Ce n'est pas le truc ou la façon de faire qui ont bâti des réputations mais bel et bien les "effets". Quels spectateurs / spectatrices de plus de soixante ans se souviennent d'un Larry Jennings ou d'un Jacques Delord ? Pas grand monde à mon avis. Mais si tu parles d'Uri Geller, c'est différent, le type a créé une telle controverse que beaucoup s'en souviennent encore. Sa méthode ? On la connait tous aujourd'hui et je crois qu'il l'a d'ailleurs publiée (comme beaucoup d'autres). Le mec ne devinait pas ton nom ou ce que tu as dans la poche (Myr et Myroska déjà célèbres le faisaient très bien mais à mon avis sont un peu oubliés des magiciens aujourd'hui), non, le type pouvait plier une barre de fer par la pensée ! Il a même eu droit à une apparition dans un comics (Marvel  / Daredevil vol.1 - n° 133, Février 1976, publication française Strange 128, Août 1980 - je le sais car je le possède 🙂) !  Bref, tout ça pour dire que d'un point de vue artistique certains effets valent mieux que d'autres (c'est une évidence, nous sommes d'accord) et que trouver lequel serait susceptible de forger une réputation ou plus simplement de créer réellement l'événement n'est pas si simple. Et désolé mais aujourd'hui, le tien et ses 584€ serait formidable mais créerait-il l'événement pour autant ? Je n'en suis pas certain car c'est du déjà vu. Lorsque David Stone retrouve la carte de crédit du spectateur - avec laquelle il payé une veste au prix indiqué par le spectateur au hasard, de mémoire - dans un bloc de glace situé dans la glacière sur scène depuis le début,  crée-t-il "l'événement" ? Non. C'est admirable, c'est très fort et je suis enthousiaste au dernier degré mais non, personne n'en parlait encore un mois après, à la machine à café tandis qu'Uri Geller, Dominique Webb, ses yeux bleux perçants de ouf et consorts, de par le choix de leurs "prestations" et la maitrise de leur image / personnage savaient créer quelque chose. Je ne dis pas que David ne saurait pas créer l'événement, je donne juste cet exemple précis, là pour illustrer mon propos, d'autant plus que j'ai adoré ce numéro qui, pour moi, reste l'un des plus réussis de sa carrière (du moins de ce que j'en connais 🙂 ). Concernant la méthode, oui c'est décevant, je te rejoins là-dessus et comme toi, je préfèrerais peut-être pour moi, ma prestation, moins fort mais plus "honnête" (entre guillemets car le but c'est quand même de donner l'illusion de et donc de tromper les spectateurs) mais je réagissais surtout au "moi, j't'en ponds treize à la douzaine des numéros comme ça" 😉 . Enfin, le public ce jour là était composé de magiciens (congrès FISM) dans sa grande majorité a priori et, comme nous le savons, ce n'est pas forcément un public facile, facile à berner et/ou facile à contenter. Or si l'on en juge par l'attitude d'Otto, D. Webb en aurait bluffé plus d'un apparemment en raffermissant peut-être au passage sa "réputation". Après en ce qui concerne les moyens mis en oeuvre... En tous cas il fallait y penser. Et puis c'était aussi une autre époque. Qui crée réellement l'événement aujourd'hui où tout le monde a tout vu, a tout fait et où Internet et les réseaux sociaux nous donnent accès à toutes sortes de "miracles" ou de performances vécues comme tels ? Bref. Au passage merci à ceux qui ont lu ce pavé sans grand intérêt finalement, tiens, mais bon ça m'a détendu. VM c'est aussi fait pour ça (en ce qui me concerne, du moins 😝). Enfin, je vois clair dans ton jeu :  A  bout d'arguments, tu joues la provocation mais ça ne prend pas avec moi, d'ailleurs je pense pas que quelqu'un ici soit dupe de ton stratagème 😝!  (#seconddegré, hein 😉 🙂) Amicalement W.
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