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Publié le

Je pense que cela dépend si tu achète un disque tu ne peut pas le copier pour un autre usage que personnel (ni pret, ni vente...) neanmoins si tu invite un amis à venir le regarder chez toi si il s'agit d'un dvd par exemple, c'est totalement légal donc je pense que le mieux c'est que tu t'entraine avec ton duplicata chez toi (usage personnel) et tu fait ton spectacle avec celui que tu as acheté. Si je me trompe (c'est possible je ne connait pas la totalité des lois et autres jurisprudence) merci de me le dire.

La peur nous force à faire des choses que l'on nomme courage

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Publié le

En parlant roughing fluid il faudrait vérifier quel tour a un brevet déposé et quel tour est simplement commercialisé (qui a 20 ans a passer à faire des recherches messieurs ? levez les mains) c'est vrai qu'a un momen on s'y perd :D

Publié le
Tu as le droit de te graver un disque pour ton usage personnel, mais justement, les mesures de protection établies par les majors remettent en question ce principe.

Les Méchants, ils essayent de sauver la propriété intellectuelle (et accessoirement leur fond de commerce), c'est pas gentil mdr

En France, on est très fort pour avoir une 1ère loi et une 2ème qui permet de contourner la 1ère, le Paradoxe Français :whistle:

Publié le (modifié)

Je possède plusieurs exemplaires de l'effet "card tru window", ceux de Marvey, Kennedy,James, Forrest et Garcia entre autre...

Comme n'importe quel autres type de gimmick ,si chacun a contribué, il est logique de penser contribution=rétribution, pour peu que l'on ne pique pas les créations des autres (ah, naïveté...).

Mais là où j'ai du mal à comprendre, dans ma petite tête, c'est avec des techniques et concepts genres "ivanish", "shapeschifter", "casanova", "infusion" (coucou david).

La plupart de ces effets reprennent le travail d'autres personnes sans que celles-ci ne soient créditées d'aucunes manières.

Bizarre, non ?

Demain, qu'est-ce qui empêcheras une personne d'acheter bout par bout des empalmages, forçages et tutti quanti ? Imaginez que la famille d'archiméde se soit transmis au cours des générations sa trouvaille, on paierait pour prendre un bain ? Pour E=Mc2, on paierait (en sus) pour, entre autres, l'usage de satellites...

Personne ne veut voir ses créations pillées par des mercenaires, quelque soit

le domaine et je n'ai pas l'impression que cela s'arrangera bientôt...

D'accord, mes 2 exemples sont volontairement caricaturaux, mais bon,

rendons à César ce qui lui appartient...

Faudra t-il un jour déposer TOUT l'art magique ?

Modifié par serialseb
Publié le (modifié)

Ce gimmick au début était fragile, j'espère que cela s'est arrangé...

En musique, certain artistes se sont fait "récupérer" leur mélodies par d'autres ( par exemple Michaêl Jackson et J.lo ont été clairement mis en cause).

Il existe une limite définie en musique pour savoir si il ya ou pas pompage entre les morceaux (nombre de notes, arrangements...).

James Brown et les Stones sont je crois les plus pompés au monde et en magie, je me demande s'il existe un tel classement...et les conséquences que l'on peut en tirer.

Merci l' INPI, la SIAM, et tous ceux qui oeuvrent dans le même sens, mais je me demande ce qui se passe quand une personne pique dans le répertoire d'un autre tout un numéro, et argue qu'elle a apporter une différence notable avec la création d'origine, lui évitant (ou pas) l'accusation de plagiat...

Dur de pouvoir juger...

Modifié par serialseb
Publié le

qu'en est-il de la fabrication de coquille? est-ce du matériel déposé? comment savoir ce qui est déposé de ce qui ne l'est pas?

Je me souviens de la réaction de feu MONSIEUR Wonder, dans l'un des 3 volumes DVD, filmés en compagnie de Max Maven, où TOmmy expliquant sa routine d'ambitieuse s'arrete tout à coup car il utilise un mouvement de Maven... ce dernier l'encourage à l'expliquer, car il est heureux que son travail profite à d'autres magiciens !

Je pense que pour ce qui est des technique comme l'évoquait serialseb, il est necessaire (obligatoire?) de donner ces sources, T.A WATERS est un EXEMPLE dans le domaine, c'est d'une part faire montre de professionnalisme sans s'attirer tous les honneurs d'une découverte qui en fait le fruit de recherches associées au travail de confreres, et d'autre part etre honnete et humble tout en reconnaissant le travail de ces pères. Ce qui devrait aussi nous permettre, un jour, de tisser l'histoire des effets magiques...

J'aimerais vraiment une réponse sérieuse, d'un spécialiste (coucou peter) quand à la question de gimmick comme "la coquille", "les pièces pliantes", ou pour reprendre un autre sujet du forum: "les fleurs pliantes"... où, et comment se renseigner ? Quelle est la limite au gimmick "déposé" ?

Dernier point comment peut on dire: utilisé une copie pour s'entrainer, et un original pour travailler? Qui va verifié? Pas de copie, je pense que c'est une regle pour l'entrainement comme pour le travail...

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

Publié le

Mais y'a qu'à voir comment les magiciens ont pillé l'idée des fleurs papiers à son inventeur (Buatier de Kolta si je ne me trompe), en se précipitant à l'issue de son spectacle pour récupérer celles qui étaient tombées et voir ainsi le système, pour se faire une idée de la façon dont le pillage est monnaie courante depuis des lustres.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le

la question est, effectivement il y a pillage quand on copie ce qu'autrui à inventé et déposé tant que le brevet est en cours, mais si les objets ne sont plus ou pas protégé il sont "copiables". Comme le soulignait Chris, comment savoir ce qui est protégé? Le concept de "coquille", la coquille de demi dollars, ou toute autre forme de coquille (il existe des coquille de jeu de cartes, comme de jeton de poker), jusqu'où vont la propriété, et les limites juridiques/légales... ?

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

Publié le
jusqu'où vont la propriété, et les limites juridiques/légales... ?

Tout cela est clairement détaillé et expliqué dans plusieurs messages de ce forum. Si vous cherchez des explications plus poussées et plus pointues, il va vous falloir consulter un avocat spécialiste de la propriété intellectuelle...

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    • Merci Thomas pour ces précisions qui ont l’avantage d’être claires et argumentées. 
    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le post…  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
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