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Bonjour a tous,

Je cherche le moyen de me fabriquer une fausse peau tres fine. J'explique :

Il me faut une partie d'environ la taille d'une demie carte qui imite parfaitement le creux de ma main.

Je sais qu'il existe dans la categorie FP se genre de plaque. Mais le plastique utilisé est trop epais et trop rigide pour ce que je veux en faire.

Donc je cherche le moyen de mouler la paume de ma main pour pouvoir ensuite creer cette fausse peau (attention la couleur doit aussi etre dans les tons)

Avez vous deja essayé se genre de chose ?

Connaissez vous des methodes / Produits / Matiere qui serait capable de faire se que je veux ?

Je pense que c'est possible avec des truc genre Latex.

Je n'ai pas fait l'experience, mais a votre avis, si je fait un moule en platre (ou autre) de ma main, pourais je y couler une truc genre latex de gant MAPA fondu ?

Je suis preneur de toutes idées ou meme suggestions

merci d'avance.

Le meilleur de la magie de noël.

(Enfin plus trop depuis que j'ai perdu l'enchere sur

"Sapin Blendo en exemplaire Unique" )

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Salut Screech,

Tu peux faire ca avec de l'Alginate, ca te permet de faire un moule extra precis de ta paume (c'est aussi utilisé en orthodontie pour faire des moules des dents shocked.gif" border="0 )

A partir de ca tu coules du latex dans le moule (meme si tu veux un truc fin fait quand meme attention de passer plusieurs couches de latex pour que ca soit un peu resistant à la tension)

Pour le teint du latex tu peux mettre un peu de gouache directement dans le latex...

Le fait de peindre ou de maquiller le latex une fois sec est foireux pour deux raisons:

-La peinture va s'écailler lorsque tu vas etendre le latex

-Le maquillage va te tacher parceque ca ne seche pas tongue.gif" border="0 et tu ne peux pas mettre de laque ou autre genre de vernis parceque ca va raidir ton latex...

Un dernier conseil mets un peu de talc sur la parti exterieur du latex avant de démouler (une fois que c'est sec biensur wink.gif" border="0 ) au sinon le latex risque de coller à lui meme (comme du scotch) et là c'est foutu!

A+

Balthazar!

http://vache.com.free.fr/ rolleyes.gif" border="0

[ 19 avril 2002: Message édité par : Balthazar ]

Publié le

Merci bcp Balthazar,

Maintenant passons aux questions compliquées smile.gif" border="0

Ou je peux trouver du latex a fondre ?

Comment le fondre (au bain marie dans une casserole ?)

La Gouache va t'elle suporter la chaleure du latex fondu ?

Et de l'Alginate j'en trouve ou (en droguerie ?)

Une fois le moule fait resistera t'il a la chaleur du latex en fusion ?

Le professeur Tournessol trouvera t'il un moyen de sauver Tintin ?

Pourquoi les kamikaz portaient ils des casques ?

Autant questions qui sont pour moi sans reponses...

[ 19 avril 2002: Message édité par : screech ]

Le meilleur de la magie de noël.

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Sinon, tu as un truc qui s'appelle du Naturo qu tu peux trouver dans n'importe quel magasin de maquillage pro (Make up forever, par exemple). Un peu de maquillage par dessus pour aller avec la couleur de ta peau et RAS...

Si tu doutes, tu rebootes,

Si ça rate, tu formates

Publié le

Quand je faisais du maquillage d'effet speciaux il y a quelques années je me fournissais à un magasin qui s'appelait "Paris-Berlin" je ne sais pas s'il existe toujours. Sinon à la meme epoque j'avais trouvé tres tres pres de la tour monparnasse (limite au pied) pas loin du magasin Ham piano, un magasin qui vend toute sorte de chose pour art.

Donc au final ce que tu veux faire est vraiment très simple, il te suffit d'acheter du latex liquide (tu dois meme en trouver aux magasins "Art et decorations" ...), de L'alginate (ca coute vraiment pas cher) et de la peinture smile.gif" border="0), et tu peux prendre aussi du font de teint pour latex.

Pour la couleur, en general on colorise le latex liquide _avant_. Mais attention, il ne faut pas se fier à la couleur du melange, en effet le latex à tendance à foncer en sechant, donc il faut faire des tests sur un petit truc à coté pour voir la couleur apres sechage et corriger la couleur du melange en consequence.

Au niveau de la peinture pour colorer le latex, tu peux utiliser de l'acrylique ou de la gouache. Il existe aussi (et c'est bcp mieux) des pigments speciaux concentré que tu trouveras dans les magasins specialisés en travaux manuel. Attention cependant, toujours melanger prealablement la peinture avec de l'eau avant de la melanger avec le latex.

Au niveau de l'alginate il faut savoir que c'est une matiere très fragile. Cela "seche" tres vite, mais reste humide, donc ne t'inquiete pas si ce n'est pas "sec", il faut juste attendre que cela se solidifie. Mais meme solidifier, c'est vraiment tres tendre, donc en general, il faut renforcer l'alginate avec des bandes de platres (tu en trouves partout ...) que tu appliques par dessus l'alginate. De cette maniere tu ne risques pas de dechirures de l'alginate au demoulage. Tu seras etonné de la precision de l'alginate. Autre petit conseil, si tu n'as jamais utilisé de bande de platre: toujours decouper _avant_ de les humidifier. Puis tu les trempes rapidement dans l'eau (j'ai bien dit rapidement, donc tu les laisses pas 2min dans l'eau ... 2s ca suffit) puis tu les appliques sur ce que tu veux mouler/renforcer (ici l'alginate deja rigide). Et apres tu lisses le platre de la bande avec tes doigts pour obtenir une bande homogene.

Voila, une fois tout demouler et seché (pas la peine d'attendre que tes bandes de platre soit Hyper seche, ne jamais laisser l'alginate trop secher, apres ca fait bisard smile.gif" border="0, pour appliquer le latex, j'ai tendance a deconseiller de "couler" du latex liquide, mais plutot prendre un pinceau (il y a de forte chance qu'il soit foutu le pinceau apres, si tu lui laisse ne serait-ce qu'une chance de se secher legerement). Tu appliques par exemple 3 couches successives au pinceau (entre chaque tu seches bien le tout au seche cheveux). Puis apres ses trois couches tu peux y aller un peu plus bourrin, genre sopalin (ne prend pas de papier Toilette rose ... j'ai deja essayé ca colorise le latex smile.gif" border="0 ). Pourquoi l'utilisation d'un pinceau ? pour eviter que des bulles soit prise, et donc pour avoir une bonne copie. Voila au final kand ton latex est bien sec (vive le seche cheveux) tu mets un peu de talc pour pas que ca colle. Et tu demoulles le tout. Enjoy smile.gif" border="0

Apres il suffit de corriger la teinte general que tu as eux avec la colorisation du latex liquide. Tu peux pour cela utiliser de la peinture, ou mieux des choses plus specialisé (fond de teint pour latex etc ...)

Voila fini smile.gif" border="0

[ 19 avril 2002: Message édité par : ChoJin ]

Best Regards

ChoJin

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Hello, mon expérience sur le moulage :

Du latex liquide (chez rougier et plé) directement sur la peau.

C'était amusant et facile, les details des lignes de la main sont superbes.

A+

Vax

The subaquatic magician...

Et plus simplement, Xavier BELMONT, pour ceux qui savent prononcer les x comme des x et non pas comme des z...

Publié le

Oui mais ca sera en negatif smile.gif" border="0

D'ou l'idee de faire un moulage en Alginate, l'alginate donne une precision egale au latex directement sur la peau, contrairement au moulage de bande de platre sur peau (qui donne un truc franchement degeux ...)

Best Regards

ChoJin

Publié le

J'avais tenté la meme experience que Vax avec du latex liquide bas de gamme dispo dans le rayon 'loisir' (si on peut appeler ca comme ca) de BricoRama. L'avantage c'est que celui la etait blanc et que lorsqu'il sechait il n'etait pas trop foncé.

Une couche sur la paume, un seche-cheveux, une couche, un seche-cheveux, une douche, un demonte-pneu ... et ainsi de suite tongue.gif" border="0

La texture est nickel chrome Mais comme le precise Chojin ... ben c'est un 'negatif' wink.gif" border="0

"La réalité, c'est ce qui continue d'exister lorsqu'on cesse d'y croire. Votre réalité est une illusion que votre perception a figée."

inspiré de Philip K.Dick.

Chris.

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Cool Merci les gars, avec toutes ces precisions, je vais pouvoir faire des petits Screech en Latex (a la gaston).

Non, plus serieusement, je prepare un petit gimmick fort sympathique (s'il marche).

Vous serez les premiers informé si sa fonctionne.

A bientot et encore merci.

P.S. (le site de J.Marvin est carrement excellent, c'est une veritable mine d'or pour ceux qui veulent faire du moulage quelque soit le support)

Le meilleur de la magie de noël.

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    • Je suis allé voir son spectacle avec ma compagne il y a quelques années. C'était très bien écrit, scénarisé et présenté. De l'humour sans tomber dans le lourd, de très belles routines et une bonne présence sur scène. Une personne qui cherche une prestation pour un anniversaire et qui voit cette vidéo peut se dire à tort que la prestation proposée est en dehors de son budget et ne franchira même pas le cap d'une demande de devis. Autrement dit, faire une vidéo dans un cadre luxueux permet de viser certains clients mais peut aussi priver d'autres clients. C'est un choix. Cela ne veut pas dire que c'est un bon ou un mauvais choix.
    • Je fais parti du Champagne Magic Club de Reims depuis  près de 18 ans (depuis 2007) et j'ai toujours connu les conférences à peu près au même prix (entre 350 et 450€), tout comme le prix d'entrée moyen (20€). Les choses que j'ai pu constatées en 18 ans, avec en moyenne 6 conférences par an de 2007 à 2017 environ (nous étions l'un des clubs qui en organisait le plus à cette époque) puis 4 jusqu'à nos jours : - le prix des hôtels a bien augmenté : avant une chambre correcte coûtait 60-70€ (Ibis rouge) et aujourd'hui cela coûte 120-130€. Une conférence coûte donc en moyenne entre 470 et 580€, hors repas. - le nombre de magiciens venant assistant aux conférences a baissé : avant, nous étions sur 20 à 30 en moyenne et aujourd'hui 10 à 20 à quelques exceptions près. Faites le calcul à 20€ en moyenne, le club éponge à chaque fois et ses seules sources sont les cotisations (55€ à l'année avec deux entrées aux conférences incluses) et un gala tous les 10 ans. Et les conférences ne sont pas les seuls frais du club bien entendu. - la qualité des conférences est très variable et le choix de ces dernière se fait sur la base d'une publicité qui présente toujours l'artiste comme le meilleur, avec une liste de points vaseux comme "vous aidera à améliorer votre magie", "effets visuels à fort impact", etc...mais pas de contenu précis. David Stone indique à chaque fois le contenu précis de sa conférence. Il fait parti des plus cher (450€+hôtel) mais on le prend à chaque fois parce qu'on sait quel est le menu, on sait qu'il ne va pas nous présenter la même conférence que celle 10 ans avant en faisant croire à une nouvelle et cet artiste fait toujours le plein (25-30 personnes en moyenne, c'est ça le plein pour nous). Il y a aussi le fait qu'il ne fait pas une tournée de conférence très souvent donc il y a une attente. Je pourrais dire la même chose de @Luc APERS : il indique bien le contenu de sa conférence et même si il n'est pas encore aussi connu des magiciens que David Stone, on sait qu'on peut prendre le risque de mettre un peu plus parce qu'on sait que cela va plaire au plus grand nombre et qu'on aura pas trop à éponger. Le fait qu'un conférencier présente une conférence très proche voire identique à celle qu'il avait présentée 10 ans avant n'est pas un problème en soi. Ce qui est mal perçu est le fait qu'on nous les présente comme des "nouvelles conférences". Revoir Michael Ammar présenter sa routine de gobelets, Juan Tamariz présenter sa "Triple coïncidence" ou @Gaëtan BLOOM présenter ses épingles est toujours un plaisir mais c'est en grande partie parce que l'on sait justement qu'il vont nous présenter ces routines que l'on aime revoir. D'une manière plus globale, ce sont les magiciens français qui indiquent le mieux (ou un minimum) le contenu de leur conférence. Peut-être parce qu'ils nous envoient leur proposition directement. Je n'accuse pas les autres d'être trop vaseux mais leur publicité (ou présentation de la conférence) l'est souvent (après, qui la rédige ? Nous ne le savons pas). Le choix se fait alors sur les bases de ceux qui connaissent l'artiste et son travail. Les conférences "marchands de trucs" (conférence ou chaque routine ou presque nécessite l'achat d'un gimmick ou d'une vidéo auprès du conférencier) ne sont également pas un problème tant que c'est dit dès le départ. Ce sont les déceptions suites à un manque d'information qui font que nous n'allons pas prendre tel ou tel artiste ou que nous ne mettrons pas 450€ plutôt que 350€. Ayant participé à l'organisation d'un congrès (planning, contact des artistes, gestion des entrées du public), je peux également dire que les prix sont les mêmes pour les conférences lors de congrès sauf que la conférence dure 1h et est souvent doublée au lieu d'une seule conférence de 2h en moyenne (avec une pause champagne chez nous) dans un club. Alors oui, une conférence est payée en moyenne 3 à 4 fois moins cher qu'un numéro de gala alors que l'artiste ne se contente pas de présenter des routines mais il les décrit pour que d'autres les présentent correctement à leur tour ou reprennent certaines idées pour en faire autre chose mais le public n'est pas le même (le nombre surtout) donc les moyens pour financer un tel évènement ne sont pas les mêmes. Nous avons fait le choix, pour continuer de recevoir des conférenciers sans être trop dans le rouge et sans augmenter nos prix d'entrée, de réduire le nombre de conférences à 4 au lieu de 6. Alors, on va me dire qu'il faut augmenter le prix d'entrée. Nous l'avons déjà fait un petit peu mais si nous allions au delà, nous aurions encore moins de monde. Ce n'est pas viable. Et croyez-moi, le club ne fait aucun bénéfice sur le dos des conférenciers, bien au contraire. Je parle pour le club de Reims en tout cas. Les problèmes majeurs par rapports aux conférences (et aux congrès d'ailleurs) sont deux : - le manque d'informations importantes précises et assez tôt : date, lieu, prix et surtout contenu (et pour un congrès, c'est le plateau qui devrait être annoncé complètement au moins 6 mois avant; c'est faisable, c'est un choix) - le fait que beaucoup de magiciens préfèrent aujourd'hui apprendre sur internet (avoir tout tout de suite et gratuitement) plutôt que d'aller sur des congrès et des conférences. Ils préfèrent acheter un tas de gimmick, de vidéos, etc...qui leur procure le sentiment de tout avoir plutôt que d'aller voir des spectacles, des conférences et des congrès (où il faut en plus s'organiser pour le transport, le logement, les repas). C'est un phénomène de société qui n'est pas propre à l'univers des illusionnistes mais que l'on retrouve dans toutes les associations : théâtre, danse, même les associations de musique et de sports commencent à voir la moyenne d'âge de leurs membres augmenter. On le voit aussi dès que l'on va voir le spectacle d'un artiste visuel (illusionniste, clown, jongleur, mime, etc...) ou une pièce de théâtre (même moderne) dans un théâtre : la moyenne d'âge est de plus en plus élevée. Les jeunes investissent dans leurs portables, dans leurs chaussures, leurs vêtements, dans certains concerts mais rarement dans les sorties spectacles voire dans les sorties tout court. On est dans le "paraître" avant tout, dans l'image. Les jeunes sont élevés ainsi aujourd'hui. Ce second point est donc insolvable à l'échelle de notre monde de magiciens car il touche à l'éducation. Et je ne parle pas de l'éducation nationale dont le rôle devrait uniquement être d'instruire et de former mais du rôle des parents. Trop de parents ne passent pas assez de temps avec leurs enfants aujourd'hui. Parfois par contrainte mais aussi plus souvent qu'on ne le croit par choix bien qu'ils le nient. On touche donc à un sujet bien plus complexe et plus vaste, la difficulté d'être parent aujourd'hui et d'élever des enfants. Le premier point en revanche peut être résolu à notre échelle : - pour les conférenciers, il s'agit de s'assurer que la présentation de leur conférence soit claire et précise même si, pour conserver l'effet de surprise de certaines routines, il est compréhensible que la présentation n'en dise pas trop non plus. Toute la subtilité est là : en dire suffisamment pour que l'on sache à quoi s'attendre sans en dire trop pour garder quelques surprises. - pour les congrès : c'est une histoire de prise de risque. La stratégie actuelle est d'attendre d'avoir des inscriptions (et donc des ressources financières) pour engager des artistes et si les organisateurs ne se rendent pas compte que cette stratégie ne fonctionne pas depuis des années, c'est qu'ils ont de la merde dans les yeux, je n'ai pas d'autre mot. Si le plateau est bien choisi, les gens s'inscrivent. C'est comme dans un restaurant : vous regarder le menu, les tarifs et si ça vous plaît, vous y aller. Pour aller voir un spectacle : vous consulter le site de la salle (théâtre, parc des expos, etc...) ou sa brochure papier, une affiche et si tel artiste vous plaît, vous réservez vos billets. Je n'ai jamais vu un évènement demander à régler avant en ne fournissant comme seules informations que le lieu, la date et le prix. Encore une fois c'est comme si on vous demandait de payer pour aller à un concert sans qu'on vous donne le nom de l'artiste, au cinéma sans annoncer le film que vous pourrez aller voir, au restaurant sans vous donner le menu, à un spectacle sans info sur son contenu autre que la date, la salle et le prix. Et cette histoire de prix progressif, c'est bien pour les avions et les trains (et encore) mais si certains croient qu'il y aura plus d'inscriptions au prix fort parce que les artistes auront été annoncés, et bien...vous voyez ce que ça donne depuis un moment. Pour revenir aux conférences : payer un conférencier au prix d'un numéro de gala (donc 1200-1500€ en moyenne, parlons concrètement) nécessiterait pour un club recevant disons 20 personnes : - soit d'augmenter l'entrée à 60-75€ et il n'y aura jamais 20 personnes à ce prix aujourd'hui à part pour quelques très grands noms qui ne viendrons jamais en conférence dans un club. - soit d'avoir 60 à 75 personnes en gardant le même tarif d'entrée (20€), ce qui est pire car non seulement réunir ce nombre de magiciens dans un petit club est très difficilement réalisable mais en plus ce serait une conférence dans des conditions défavorables aussi bien pour l'artiste que pour les magiciens spectateurs (en termes de visibilité et de son) ou alors il faudrait louer une salle plus grande, avoir un équipement (micro, sono, lumières voire vidéoprojection, comme pour les congrès). Il y a 30 ans, les magiciens pouvaient encore mettre une somme assez élevée pour aller voir un conférencier mais aujourd'hui, avec la "concurrence anarchique" de tout ce qui se trouve sur internet pour rien ou presque, comment réussir à vendre une conférence à 60-75€ l'entrée ? A moins que ce ne soit David Copperfield, Penn & Teller, Derren Brown ou des artistes de renom hyper médiatisés comme ça qui ne viendront jamais, je ne vois pas comment cela pourrait marcher. Après il y a les masterclass mais c'est autre chose (et à en croire un sujet sur ce forum, la notion de "masterclass" commence à faire débat parce que certains vendent leur conférence sous ce titre et provoque des déceptions). Alors comment faire en sorte qu'on ait envie de mettre le prix pour aller voir un conférencier ? Il faut que ça vaille plus le coup que d'aller sur internet pour avoir ce qui est recherché. Cela veut dire que le contenu d'une conférence ne doit pas se trouver sur internet. Il faut du nouveau, de l'original par rapport à tout ce qui est publié, par rapports aux autres conférenciers. Difficile aujourd'hui de faire une conférence sans "déjà vu". Cela veut dire redonner l'envie de découvrir un artiste en vrai, de le voir présenter ses routine en vrai, de pouvoir échanger quelques mots avec lui. Il faut retrouver ce plaisir là. Parce que lorsque je dis "Il faut que ça vaille plus le coup que d'aller sur internet pour avoir ce qui est recherché", il y a aussi le problème de ce qui est recherché et ce qui est recherché, c'est souvent l'explication d'une routine précise ou deux, souvent celles des routines présentes sur les vidéos youtube de l'artiste que chacun visionne pour compenser le manque d'information de la fiche de présentation de la conférence. Et si par malheur le conférencier ne décrit pas les routines trouvées sur youtube, on a à chaque fois des retours du type "mais ça il ne l'a pas fait". Oui mais il n'a jamais dit qu'il le ferait ! Voici l'essentiel pour ceux qui ne veulent pas passer 10min à lire tout  : - un club (en tout cas je parle pour le club de Reims) ne fait pas de bénéfices avec les conférences (et ce n'est pas le but). Si on rentre dans nos frais ou qu'on s'en tire avec 50€ sur les comptes du club, on est content. Si le club éponge de 300-350€ à chaque fois, ça n'est plus viable. - les conférencier doivent s'assurer que la fiche qui présente leur conférence soit claire et détaille un minimum son contenu. C'est une des raisons pour laquelle un club prendra le risque de mettre un peu plus, même si ce ne sera pas le prix d'un gala. - une conférence en français, même si on a des traducteurs, c'est toujours mieux - revenir à des secrets mieux préservés : moins de commercialisation à tout va de certaines routines permettrait de rendre les conférences et congrès plus attractifs. Il y a 30 ans et avant, les magiciens mettaient le prix plus facilement pour une conférence, un livre ou une vidéo (VHS) parce qu'il y en avait beaucoup moins qu'aujourd'hui et qu'il n'y avait pas tout sur internet. Si le prix pour les conférenciers tout comme pour les galas d'ailleurs a baissé à quelques exceptions près, c'est en partie parce que c'est moins rare. Il faut donc retrouver une certaine rareté. - pour les congrès, c'est comme pour les clubs : la prise de risque doit être pour les organisateurs. Si le choix du conférencier ou du plateau est bon, les inscriptions se font, les comptes s'équilibrent. Si on a des mauvaises surprises par manque d'information ou qu'on cherche à faire des économies sans que cela se voit et bien...ça finit toujours par se voir et ça conduit à faire couler le navire petit à petit.
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