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Publié le (modifié)

à lire ce que j'ai relevé sur le forum de la CGT spectacle !

Il semble qu'à partir du 1er Avril la loi Séguin sera applicable et personne n'en parle... Si mes informations sont exactes il sera à cette date impossible de faire des contrats sous le régime de l'intermittence dans tout lieu dit commercial ( galerie marchande, foire, salon etc...).

Un intermittent engagé dans ce type de contexte devra être déclaré sous le régime général et bien sur sa prestation ne sera pas prise en compte pour ses assédics.

Si tout celà se met en place ( ce qui semble être le cas, j'ai contacté le guso, des agences qui confirment le fait ) celà va être pour bon nombre d'artistes visuels une catastrophe.

Avez vous des infos sur le sujet de votre côté...

Ce n'est pas une intox mais bien une info, le service juridique du guso vient bien de me confirmer que pour les contrats en centre commerciaux, galerie marchande, foire, salons, bref partout ou il y a notion de commerce nous ne serons plus sous le régime de l'intermittence mais du régime général à partir du 01 avril.....

Vous aussi vous pouvez avoir ces infos en téléphonant au guso ou à des agences en parlent aussi de plus en plus....

je viens d'appeler le guso : service des textes règlementaires.

A ce jour, ils n'ont reçu aucune confirmation écrite de quoi que ce soit.

La personne que j'ai eu au téléphone était très surprise de ma question. Elle n'était apparemment pas au courant.

Vu qu'ils n'ont aucune confirmation écrite, ils ne connaissent absolument rien sur les modalités exactes (dans le cas ou ce texte nous toucherait) de son application : à savoir quels lieux exactement serait concernés

Il semble que suivant l'interlocuteur la réponse ne soit pas la même, un ami musicien à téléphonné au guso aujourd'hui et on lui a dit que les casinos étaient touchés , pour les bars et restos ils n'en savent rien actuellement ( mais il y a bien une notion de commerce dans ces établissements, on peut si tout celà est exact craindre le pire)... j'ai le sentiment qu'il y a un cafouillage au niveau du guso, des artistes m'ont dis que depuis longtemps c'était déjà le cas dans ces circonstances et que pour l'instant tout le monde avait fermé les yeux... mais que celà serait fini bientôt... en espérant que ce ne soit pas le cas.

Modifié par Danilsen
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Publié le

La loi Seguin sur l'aménagement du temps de travail était proposée en

1987 et il y bien longtemps que Seguin n'oeuvre plus dans la politique !!

C'est de l'intox de merde...

Donc intox, hoax des listes intermittentes !

Mon avis, n'est que mon avis, mais le restera toujours...

Fred SILHOUETTE

On n'a pas deux fois l'occasion de faire une bonne première impression. Lancelot

  • 4 weeks plus tard...
Publié le

Bonjour,

Je viens d'avoir des infos toutes fraîches là dessus et je remonte le post. Je ne sais pas comment s'appelle cette loi mais en effet depuis le 1er avril on nous demande (nous employeur) d'inscrire un "numéro d'objet" sur les attestations ASSEDIC dans le but de "lutter contre l'abus du CDD d'usage". Ce numéro est défini par la CRCS au coup par coup selon le type de spectacle.

On ne peut ainsi embaucher sous le statut d'intermittent que sur certains types de prestations, en fait, celles pour lesquelles le public vient (gratuitement ou non, avec ou sans billetterie…) avec comme objet principal le spectacle.

Sont ainsi exclus, tous les prestas de type événementiel, animation de conférences, dîner de gala… … qui doivent donc être déclarée au régime général des Assedic.

Par contre, Les Congés Spectacles ne mettrons pas ça en pratique avant avril 2009…

En espérant que ça vous éclaire…

Publié le

Comme je l'ai dit, je ne sais pas quel est le texte qui le stipule !

Ces infos viennent d'une "circulaire interne" dont m'a parlé mon correspondant au GARP : il y a 2 semaines encore, ils n'avaient aucune info là dessus.

Concernant la liste, elle n'est pas exhaustive: dès que l'objet de la soirée n'est pas le spectacle, alors on ne peut bénéficier du statut d'intermittent.

Exemple: le dîner de gala donné à l'occasion d'un événement comme une conférence utilisateurs ou une assemblée générale de société

Publié le

C'est INCOHERENT car , si lors d'un diner de gala un MAGICIEN se produit en SPECTACLE , il est bien intermittent !!!! Si c'est réellement pour contribuer à éradiquer l'abus de CDD (exemple la femme de ménage déclarée intermittente ) là oui mais si on se produit comme ARTISTE je pense que quel que soit le lieu on est sous le régime de l'intermittence sinon que dire des arbres de noel (entrée gratuite) des fetes de plein air , des fetes de village , etc.....

Par ailleurs pour étayer mon propos , j'ai une copine qui dirige une Asso loi 1901 AVEC licence et donc intermittent , elle s'est donc rapproché de l'organisme gérant les N° d'objets , et elle a obtenu un numéro unique POUR TOUTE L'ANNEE et quel que soit le lieu et les circonstances ( payant ou non) où elle travaille

Publié le

Effectivement, cette mesure ne s'applique pas aux organisateurs occasionnels (donc les arbres de Noël de Pouzioux-la-jarrie, le feu de la saint Jean de Pouzioux-la-prarie... ;) ) car le Guso n'appliquera ce numéro d'objet qu'à partir de 2009 comme l'a déjà souligné quelqu'un d'entre vous sur un autre sujet, ce que le GUSO confirme.

Lorsque vous faites une décla via internet, cette case de N° d'objet est d'ailleurs grisée.

Quant à l'application de la loi Séguin, rien n'est officiel à ce jour.

Je me trompe peut-être mais le fait que le régime général soit applicable aux intermittents ne devrait pas porter un haut préjudice, puisque le nombre d'heures sera pris en compte à la manière actuelle. Le hic, c'est que la caisse chômage des intermittents étant bénéficiaire, les cotisations serviront surtout à combler le trou de l'UNEDIC. En ce sens les intermittents ont bon dos.

« La préservation de la vérité objective et de la capacité de chaque individu à former des jugements objectivement vrais est la condition première et absolument nécessaire d’une vie libre » (James Conant, in Orwell ou le pouvoir de la vérité, p. VIII).

Publié le (modifié)

attention ! les heures du régime général sont prises en compte mais le salaire correspondant ne rentre pas dans le calcul du taux.

et si il y a plus d'heures au régime général qu'a celui des intermittents on bascule dans le régime général !

Modifié par Danilsen
Publié le (modifié)
C'est INCOHERENT car , si lors d'un diner de gala un MAGICIEN se produit en SPECTACLE , il est bien intermittent !!!! Si c'est réellement pour contribuer à éradiquer l'abus de CDD (exemple la femme de ménage déclarée intermittente ) là oui mais si on se produit comme ARTISTE je pense que quel que soit le lieu on est sous le régime de l'intermittence sinon que dire des arbres de noel (entrée gratuite) des fetes de plein air , des fetes de village , etc.....

Personne n'a dit que c'était cohérent ! En tous cas pas moi ! Et j'avoue avoir du mal à comprendre comment ils vont gérer tout ça !

Mais si j'ai bien compris l'esprit, si le diner de gala est un diner spectacle alors oui, le magicien est intermittent. Si le dîner est donné dans le cadre d'une conférence ou autre alors là niet.

L'arbre de noël, les spectateurs sont là pour ça donc intermittent, pour les autres fêtes ce sera du cas par cas.

Je vais me renseigner pour le numéro d'objet à l'année (il y a des pénalités à l'employeu si abscence de N° d'objet ou numéro non adéquat)

Je me trompe peut-être mais le fait que le régime général soit applicable aux intermittents ne devrait pas porter un haut préjudice, puisque le nombre d'heures sera pris en compte à la manière actuelle.

Ce n'est pas ce que j'ai compris. A priori, les heures ne seraient plus comptabilisées dans ce cas (je rejoins Danilsen là dessus), ce qui rendrait l'obtention du statut d'intermittent plus difficile… Mais moi aussi, je peux me tromper ;)

J'ai l'impression que leurs instructions sont encore floues aussi …

Modifié par Saam

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    • Si je me trompe pas, la méthode est expliquée dans Collège (entre autres) ? Je passe mon chemin car trop mathématique à mon goût ou alors j'ai rien compris. 
    • J'me lance et j'essaie de faire court (LOL.) Premier jour : J'ai fait la conf de Banachek, il fait la même chose depuis 20/30 ans, certes, mais il le fait bien (on reviendra sur son show plus tard). Con de Matteo Fraziano : BRILLANTE. Ca fait quelques mois que j'me tâte pour bosser un peu les ombres chinoises (4 min avec une lampe, un écran blanc et d'la musique ? JE dis OUI. 😄 ) Le garçon est jeune, ultra talentueux, passionné et passionnant et de très jolies idées... (et bon sang qu'il est HUMBLE!!! C'était rafraichissant !) Côté show : Jack Rhodes, bon ben c'est... des réseaux sociaux sur scène quoi... 'TTENTION : je respecte et salue le travail de malade en terme de vidéo, de synchro, etc. Truc de DINGUE. Vraiment... Quelques tours vraiment sympas (la bague dans l'amoule de son chapeau détecteur de mensonge, la prédiction avec le numéro de série du billet, etc), quelques bonnes blagues... mais sur une heure 20/30 de show, j'aurai aimé 2 ou 3 tours un peu plus fort (le reste était... gentil.)... Puis j'ai enchainé sur Zabrecky et... DAMN. J'étais déjà amoureux, là je voulais le demander en mariage. Un masterclass de "comment prendre des tours que TOUT LE MONDE FAIT mais se les approprier REELLEMENT. (On sent que le mec était musicien... il sait prendre une oeuvre de quelqu'un d'autres et l'interprêter à SA sauce... TOP. Et sa sauce est... délicieuse 😄 )   Deuxième jour : je suis DEJA épuisé......  Je vais à la conf de Zabrecky, globalement il a récité son livre "ABZ" (publié chez Vanishing) avec des slides... du coup j'ai pas appris grand chose mais il reste fascinant et passionnant... me rappelle plus si j'ai vu le gala, mais je SAIS qu'en deuxième partie j'suis allé voir Charlie Caper et c'était BRILLANT... il a un personnage attachant, il est bon, ses tours sont bons, son running gag du noeud pap est top, le robot ❤️ et le final avec les ampoules qu'il produit et les lampes qui s'éteignent une à une... superbe et poétique! Troisième jour : conf de Yann Frisch, un génie, sans surprise... il a tout démonté son numéro Baltass, et il nous a montré des changes de jeu... Je l'aime d'amour. J'ai enchainé avec l'ami Robin Deville et j'ai été un poil frustré (Robin, je t'aime quand même hein 😄 ) .. le sujet était la création et l'originalité et... j'y suis allé en mode "allez Julien, tu effaces tout ce que tu sais et vois ce que tu apprends" et... ben au final j'ai pas appris grand chose (et c'est dommage parce que je SAIS qu'il a des trucs à dire le garçon!!) .. Il nous a montré hein qu'il avait des idées mais au final très peu de conseils tangibles (à mon sens!)... Pourtant j'ai feuilleté son bouquin et... je connais le garçon et... YEP : il A des choses à dire... Conf de Myung Joon Lee : sympa, pas ma spécialité, mais c'était fun de voir ses idées (et sa maitrise technique) .. The One : sympa (féliciations à Laurent Piron !), et... ensuite j'ai enchainé sur Tape Face : du génie à l'état pur pu*ain...  Quatrième jour : conf de Ben Earl, il est... fidèle à lui même, excellent techniquement, ses théories sont toujours ultra intéressantes (j'ai retenu notamment le tour créé conjointement avec Clément Blouin, clairement inspiré de C3 de R Paul Wilson, lui même inspiré de... etc etc. mais comme je pratique ce tour ENORMEMENT j'ai clairement apprécié les touches subtiles supplémentaires (et le fait que dans la version de Earl/Blouin, les cartes sont manipulés faces en L'AIR et... yep, ca ajoute une couche d'impossibilité!) Conf de Tobias Dostal : c'est la première fois que je vois un dealer show et que j'en sors RAVI. On en a su un peu plus sur son processus créatif, son truc avec la crème Niveau TAPE fort, ce mec a un cerveau que j'aimerai explorer un peu plus...  Le soir j'suis juste allé voir le show de Banachek et... well yep : il faut la même chose depuis 20/30 ans et il le fait bien. Mais un créatif comme lui pourrait clairement renouveller son répertoire (qui avec les années est devenu le répertoire de 90/95% des mentalistes de toute façon...) Show à l'américaine, classique, vidéo qui vante ses mérites en intro, puis on enchaine les tours, pas de connexion émotionnelle avec le public, il est là  pour montrer c'qu'il sait faire et il le fait... petite déception artistique pour ma part...   Côté marchands de gamelles : y'avait un tapis qui produisait de la fumée (et finissait par produire un DESSIN en fumée...) ca faisait... effets spéciaux mais dans la vraie vie, superbe... Perso j'ai acheté le Rubi Cup (que je cherchais depuis trop longtemps), les venom pro (pu*ain... ARTHUR...! Toujours le Mozart de la magie...) AnyGo Hanky Pocket de Grum (ingénieux et versatile), un truc vendu à la sauvette par un pote pour éteindre une bougie, j'ai fait la connaissance (en mode sauvette aussi) de Nick Mesmer qui m'a bluffé avec... des petits papiers 😄 il a un gimmick et une chorégraphie qui m'ont soufflé... J'ai acheté les notes de conf de Matteo (ombres) et... Nostalgia de Huot (je suis un sucker pour ce genre de trucs... ainsi que le Castle Wallet (ouaiiiis je sais.....) de Simon Lipkin... qui offre une vision fraiche pour du "double writing"... Voili voilou ! De mon côté j'ai fait du "billet work" en long en large et en travers, un tour de cartes que j'ai tiré du Jinx qui a bieeeeen pété des dents (sauf celles de Robin Deville parce que je l'ai raté... TROIS FOIS DE SUITE BORDEL) et j'ai revu les potes et m'en suis fait de nouveaux (et... certains que j'aurai pas parié qu'on pourrait devenir amis 😄 ceux qui savent, savent 😄 )   Sinon Blackpool c'est toujours le tiers monde... l'an prochain si j'y retourne je prends un air bnb bordel... les hotels c'est vraiment... non. Même au Brésil ils sont plus propres. Voilà voilà!
    • alors, les feignasses ! Pas de CR sur le mega-super-hyper-marché de Blackpool ?? Ce sera sans intérêt  dans trois mois dans la revue de l'AFAP.... ou FFAP ou FFM ou je ne sais pas où..... Otto
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